Switch to full style
Всё о хронографах и других способах измерения скорости и энергии пули.
Ответить

11 ноя 2014, 23:33

Безвременно застрелен ИБХ 714. Пуля попала в дисплей, (от него ничего не осталось) возможно повредила микросхему которая на тыльной стороне дисплея и похоще чуток поломала дорожки платы, и выбив один фотодиод ушла в рамку. Попытался купить хрон на запчасти, предложений нет. Вот думаю может самому попробовать поковырять. Кто может подсказать:
1. Где найти схему именно ИБХ 713.
2.Какой марки стоят тут фотодиоды
3. Какая марка дисплея.
4. Если затронута микросхема - чем грозит это.
5. И последнее-а надо ли это, или проще новый попроще за 1500 купить. (хотя с этого ИБХ начиналась болезнь-хотелось бы востановить для истории).
Вложения
SNC00608.jpg
обратная сторона платы
SNC00607.jpg
перед этой микрухой должен стоять индикатор
SNC00606.jpg
выломала один фотодиод
SNC00604.jpg
вошла пуля через индикатор

12 ноя 2014, 00:01

bansernik писал(а):5. И последнее-а надо ли это, или проще новый попроще за 1500 купить. (хотя с этого ИБХ начиналась болезнь-хотелось бы востановить для истории).

Ответ на все вопросы.

12 ноя 2014, 00:04

Mr-Linker писал(а):Ответ на все вопросы.

Ну неуж-то у нас не осталось умеющих людить, паять, ЭВМ починять людей, которые могут в конкретике сказать.

12 ноя 2014, 00:08

Прошивку на контроллер где брать будешь?
Стоимость заменяемы деталей рублей 200-300, плату перетравливать (ну или сопли с МГТФ вешать)
Но прошивка....

12 ноя 2014, 00:10

Mr-Linker писал(а):Прошивку на контроллер где брать будешь?

Вот и пошла конкретика. Значит это контролер и если его цепленуло то под замену, а если заменить его с другого ИБХ, то это возможно?

12 ноя 2014, 00:12

Только если прошитый.

12 ноя 2014, 00:15

Mr-Linker писал(а):Только если прошитый.

Типа с другого менеепростреленного ИБХ. Но я так понимаю что индикатор, фотодиоды вещь копеечная, хотелось бы на первые вопросы получить ответ, собрать, ну а если уж не пойдет вернуться к 5.

17 ноя 2014, 13:07

bansernik писал(а):Безвременно застрелен ИБХ 714. Пуля попала в дисплей, (от него ничего не осталось) возможно повредила микросхему которая на тыльной стороне дисплея и похоще чуток поломала дорожки платы, и выбив один фотодиод ушла в рамку. Попытался купить хрон на запчасти, предложений нет. Вот думаю может самому попробовать поковырять. Кто может подсказать:
1. Где найти схему именно ИБХ 713.
2.Какой марки стоят тут фотодиоды
3. Какая марка дисплея.
4. Если затронута микросхема - чем грозит это.
5. И последнее-а надо ли это, или проще новый попроще за 1500 купить. (хотя с этого ИБХ начиналась болезнь-хотелось бы востановить для истории).

Завтра на работе посмотрю, что там под дисплеем, но прежде всего сразу надо менять кварц, который сбивается даже при хорошей встряске, а уж после прямого попадания...
Взаимно прошу (кому не сложно) сделать фотку распайки проводов к панели с дисплеем.
Вложения
1aea9d0e8235t.jpg
1aea9d0e8235t.jpg (10.08 Кб)

17 ноя 2014, 17:19

Андрей Камчатка писал(а):Завтра на работе посмотрю, что там под дисплеем, но прежде всего сразу надо менять кварц, который сбивается даже при хорошей встряске, а уж после прямого попадания...
Взаимно прошу (кому не сложно) сделать фотку распайки проводов к панели с дисплеем.

По возможности сделай фото крупным планом.

18 ноя 2014, 07:31

Если сам микроконтреллер целый и ноги от него не отвалились, можно попытаться восстановить. Оборвавшиеся дорожки бросить перемычками из тоненького провода. Только для начала нужен еще 1 такой же рабочий хронограф. Смотреть и прозванивать куда идут дорожки. Измерять сопротивления или емкости отвалившихся элементов.
Кварцу с большой долей вероятности ничего не досталось.

Но вот с руками не умеющими держать паяльник и с отсутствием познаний в радиоэлектронике делать там НЕЧЕГО.

Думаю что вам будет проще купить новый или просто исправный хронограф...

18 ноя 2014, 12:07

Mefisto писал(а):
Но вот с руками не умеющими держать паяльник и с отсутствием познаний в радиоэлектронике делать там НЕЧЕГО.

Думаю что вам будет проще купить новый или просто исправный хронограф...

И даже с навыками, но без знаний тоже мало пользы будет... :cry:
Изображение

18 ноя 2014, 16:39

Mefisto писал(а):Если сам микроконтреллер целый и ноги от него не отвалились, можно попытаться восстановить. Оборвавшиеся дорожки бросить перемычками из тоненького провода. Только для начала нужен еще 1 такой же рабочий хронограф. Смотреть и прозванивать куда идут дорожки. Измерять сопротивления или емкости отвалившихся элементов.
Кварцу с большой долей вероятности ничего не досталось.

Но вот с руками не умеющими держать паяльник и с отсутствием познаний в радиоэлектронике делать там НЕЧЕГО.

Думаю что вам будет проще купить новый или просто исправный хронограф...

Дорожки восстановить надо фото, на данной плате следы от дорожек невнятные. Не знаю что за индикатор стоял? А вообще бы неплохобы схему найти.

21 ноя 2014, 08:07

Андрей Камчатка писал(а):И даже с навыками, но без знаний тоже мало пользы будет... :cry:
[ [url=http://s008.radikal.ru/i304/1411/6a/c362ecc3d105t.jpg] ][/url]

Берете даташит на аттини 2313. Вам надо припаять 4 провода, 2 на питание микроконтроллера (10 нога минус, 20 плюс), и 2 на int0 (6 нога) и int1 (7 нога). Минус находите на разъеме питания, плюс - при поданном питании мультиметром. Либо там просто обязан быть стабилизатор +5В.
И останется 2 провода с компаратора подать на ноги с прерываниями...
Особо сложного ничего нет...
если попутаете переднюю и заднюю рамки, перебросите провода между ногами с прерываниями, и всего делов :)
Последний раз редактировалось Mefisto 21 ноя 2014, 08:24, всего редактировалось 2 раз(а).

21 ноя 2014, 08:14

bansernik писал(а):Дорожки восстановить надо фото, на данной плате следы от дорожек невнятные. Не знаю что за индикатор стоял? А вообще бы неплохобы схему найти.

Схема вполне типичная, сложного там ничего нет.
Примерно как тут, за исключением схемы подключения датчиков
viewtopic.php?f=35&t=87316
Ну и общие аноды или катоды трех сегментов индикатора включены через транзисторы, а не напрямую с ног микроконтроллера.
по фото дороги не востановите, часть дорог под микроконтроллер уходит. Лучше по живой платке восстанавливать, прозванивая.

Жаль на работе фотографии не остались, я примерно год назад х-741 восстановил, у которого после попадания пульки в дисплей с платы микроконтроллера снесло микроконтроллер с дорожками и по мелочи...
Напаял, перемычками. Пару дней понемногу восстанавливал плату, потом еще с косяками боролся, но в итоге восстановил.

В теории могу попробовать и ваш восстановить, но, 2 почты и моя работа будут стоить больше пол цены нового хронографа.
Более того, я еще не видел что стало с самим микроконтроллером...

Вместо этой платки можно свою схему запилить по типу как я ссылку дал, со своей прошивкой, использовав от помершего хронографа только корпус с датчиками :)

21 ноя 2014, 10:28

Mefisto писал(а):Вам надо припаять 4 провода, 2 на питание микроконтроллера (10 нога минус, 20 плюс), и 2 на int0 (6 нога) и int1 (7 нога). Минус находите на разъеме питания, плюс - при поданном питании мультиметром. Либо там просто обязан быть стабилизатор +5В.
И останется 2 провода с компаратора подать на ноги с прерываниями...
Особо сложного ничего нет...
если попутаете переднюю и заднюю рамки, перебросите провода между ногами с прерываниями, и всего делов :)

Большое Спасибо!!! Завтра на работе попробую.

22 ноя 2014, 07:15

Вот 741 который я починил. Сверху на плате дорожек практически не осталось... соединение 2х плат (процессора и дисплея) было сломано.
Так что все возможно
Вложения
1.jpg

22 ноя 2014, 09:39

Mefisto писал(а):...Так что все возможно

Даже если сломан контроллер? Ню-ню. ;)
А ТС так и не ответил что у него с ним.

22 ноя 2014, 11:21

Mefisto писал(а):Вот 741 который я починил. Сверху на плате дорожек практически не осталось... соединение 2х плат (процессора и дисплея) было сломано.
Так что все возможно

Я другу сегодня починил!! :ura1: :ura1: :ura1: ! Пока искал по ссылкам нашел и прошивку и микросхему и кто мог бы на Камчатке прошить... ;) Так что рекомендую, bansernik, не отчаиваться, а просмотреть внимательно ссылки, если не понятно, то со специалистом и удачи!!! По камчатским ценам мне ремонт полностью платы обошелся бы ~ 500 руб с учетом пересылки микросхемы... Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО "Mefisto" :old: за отзывчивость и грамотную подсказку!!!
Последний раз редактировалось Андрей Камчатка 22 ноя 2014, 11:24, всего редактировалось 1 раз.

22 ноя 2014, 11:23

Mr-Linker писал(а):Даже если сломан контроллер? Ню-ню. ;)
А ТС так и не ответил что у него с ним.

Да пока по контролеру нечего ответить, повреждения видны на фото, насколько они фатальны не знаю, еще не занимался хроном, хотел собрать сначало инфу, поставить дисплей, фотодиод , по аналогичному хрону востановить дорожки, да такого же пока не нашел.

22 ноя 2014, 11:27

bansernik писал(а):по аналогичному хрону востановить дорожки, да такого же пока не нашел.

В понедельник сфотаю крупно дорожки и выложу фотки. Когда начал разбираться, то понял, что особа ничего страшного нет... Там всего-то пару дороже на всю плату... а насчет прошивки, то в любой приличной радиомастерской есть програматоры, а прошивка есть по ссылке "Mefisto"...
Последний раз редактировалось Андрей Камчатка 22 ноя 2014, 11:31, всего редактировалось 1 раз.

22 ноя 2014, 11:30

bansernik писал(а):Да пока по контролеру нечего ответить, повреждения видны на фото, насколько они фатальны не знаю, еще не занимался хроном, хотел собрать сначало инфу, поставить дисплей, фотодиод , по аналогичному хрону востановить дорожки, да такого же пока не нашел.

В смысле нечего?
Где сам контроллер то?
Он хоть физически целый или в пыль рассыпался?
Если второе - то все что тут пишут пустое.
Пункт №5.

22 ноя 2014, 11:32

Mr-Linker писал(а):В смысле нечего?
Где сам контроллер то?
Он хоть физически целый или в пыль рассыпался?
Если второе - то все что тут пишут пустое.
Пункт №5.

А на втором фото в шапке разве не контролер?

22 ноя 2014, 11:50

Mr-Linker писал(а):В смысле нечего?
Где сам контроллер то?
Он хоть физически целый или в пыль рассыпался?
Если второе - то все что тут пишут пустое.
Пункт №5.

Контролер (attini2313) в интернете стоит ~ 60 руб. Прошивка (ссылка) есть в посте "Mefisto". Ну и на всякий случай пропаять остальные радиодетали, а вместо дорожек тонкими проводками... В 713_м контролер не используется полностью, а только два ключа!!!

22 ноя 2014, 12:01

Андрей Камчатка писал(а):Контролер (attini2313) в интернете стоит ~ 60 руб. Прошивка (ссылка) есть в посте "Mefisto". Ну и на всякий случай пропаять остальные радиодетали, а вместо дорожек тонкими проводками... В 713_м контролер не используется полностью, а только два ключа!!!

Простите за повтор вопроса-на втором фото в шапке разве не контролер?

22 ноя 2014, 12:12

bansernik писал(а):Простите за повтор вопроса-на втором фото в шапке разве не контролер?

На моей фото он и есть. Так что ремонтируй, если нет лишних денег на новый...

22 ноя 2014, 19:37

Если прошивка есть - то проблем никаких.
Что значит "В 713_м контролер не используется полностью, а только два ключа!!!" ?!
А считает он как? а вывод индикации?
И что софт Sparrow и ИБХ идентичный?
Ну тогда нет пробем.

23 ноя 2014, 00:43

Mr-Linker писал(а):Если прошивка есть - то проблем никаких.
Что значит "В 713_м контролер не используется полностью, а только два ключа!!!" ?!
А считает он как? а вывод индикации?
И что софт Sparrow и ИБХ идентичный?
Ну тогда нет пробем.

У контролера одна задача: посчитать разность времени прохождения между первой и второй опто-парами и выдать соответствующее напряжение на других выводах... От задач и зависит софт. Этот контролер имеет намного больше функций. Лет двадцать назад мы делали подобные схемы (правда для немного других задач, делали фото-тир стрелялку) на наших К1...ВГ; ВЕ и т. д., правда приходилось ставить 2-3 микросхемы вместо 1.

23 ноя 2014, 11:05

Андрей я прекрасно понимаю логику работы контроллера, на мой скромный взгляд ты имеешь ввиду под "В 713_м контролер не используется полностью" - ВОЗМОЖНОСТИ МК.
Дело то не в 2х ключах. Если оторвало МК ноги - однозначно МК по замену.
лет 25 назад я в таких случаях (правда в ДИП и не МК коих тогда не было)
подтачивал корпуса микрух чтобы запаяться на подложку (практически). :old:
Остается вопрос с прошивкой.
ИМХО: ТС сам хрон не починит :smoke:

23 ноя 2014, 12:03

повторю вопрос по моему второму фоту в шапке-это контролер?

23 ноя 2014, 12:15

bansernik писал(а):повторю вопрос по моему второму фоту в шапке-это контролер?

Нет это индикатор.
А на обратной стороне где кварц там БЫЛ контроллер.
ТС даже не удосужился скачать DS на контроллер.
Купи новый хрон и не парся.
Ответить