Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

размер перепуска под деда)
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=110327
Страница 270 из 275

Автор:  Сектор Газа [ 25 фев 2020, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

-XG- писал(а):
Ну тогда одновременно ослаблять пружину клапана, облегчать ударник и злить его пружину. Плато сузится, но прирост мощщи можно даже двукратный получить. Тяжелый ударник никогда не даст пуле такого стартового импульса, как легкий.

А до скольки вы колбу качаете? Смотрю всё на соединение с зедкой - тонковато , отломится когда нибудь ))

Автор:  -XG- [ 26 фев 2020, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Ну если отламывать, то конечно отломится. А если не отламывать, то не отломится, до скольки не качай.

Автор:  -XG- [ 28 фев 2020, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Попрактиковался сегодня на сотку. С капота ничего достойного не получилось. Поправку на ветер не брал. В мишени 15 выстрелов.

Вложения:
Screenshot_20200228-212236_Gallery.jpg
Screenshot_20200228-212236_Gallery.jpg [ 747.14 Кб | ]
20200228_213348.jpg
20200228_213348.jpg [ 587.56 Кб | ]
Screenshot_20200228-212417_Gallery.jpg
Screenshot_20200228-212417_Gallery.jpg [ 413.59 Кб | ]

Автор:  -XG- [ 29 фев 2020, 07:42 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Перед стрельбой перенастроил винтовку с ранее определенной кучной скорости в 285 мс на 265 мс, для более экономичного режима стрельбы. Понятно, что налицо увеличение размера группы, но не равномерная сеялка, а признаки "козления" винтовки. Отсюда есть предположение о плохой реакции опоры во время стрельбы (не то положение сошек на колбе и пружинящий эффект коврика). В следующий раз попробую попередвигать сошки и добавить груз на ствол при той же скорости.

Автор:  baly303 [ 29 фев 2020, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

тюнер хочешь поставить ?

Автор:  1KAY1 [ 29 фев 2020, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

-XG- писал(а):
Перед стрельбой перенастроил винтовку с ранее определенной кучной скорости в 285 мс на 265 мс, для более экономичного режима стрельбы. Понятно, что налицо увеличение размера группы, но не равномерная сеялка, а признаки "козления" винтовки. Отсюда есть предположение о плохой реакции опоры во время стрельбы (не то положение сошек на колбе и пружинящий эффект коврика). В следующий раз попробую попередвигать сошки и добавить груз на ствол при той же скорости.

А смысл уходить с высокой кучной скорости ? Калибр не особо для плинка ... Конечно , если хочется просто пострелять с тогда да . Мне например интересно во что нибудь типа небольших пластиковых бутылок с водой или в доску для изучения пенетрации :DD .

Автор:  -XG- [ 01 мар 2020, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

baly303 писал(а):
тюнер хочешь поставить ?

Ну да

Автор:  -XG- [ 01 мар 2020, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

1KAY1 писал(а):
А смысл уходить с высокой кучной скорости ? Калибр не особо для плинка ... Конечно , если хочется просто пострелять с тогда да . Мне например интересно во что нибудь типа небольших пластиковых бутылок с водой или в доску для изучения пенетрации :DD .


Для уменьшения расхода и увеличения колич выстрелов. Изначально винт собирался как спортивный, идея-фикс: отстрел всего матча БР-100 с одной заправки. Ну или хотя бы с двух :)

Автор:  1KAY1 [ 01 мар 2020, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

-XG- писал(а):
Изначально винт собирался как спортивный, идея-фикс: отстрел всего матча БР-100 с одной заправки. Ну или хотя бы с двух :)

Спортивный , амбициозно конечно и интересно :) . Тут еще надо пули перевешивать , в девятке например у ЖСБ прилично так вес плавает .

Автор:  -XG- [ 02 мар 2020, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Повозюкался сегодня со скоростью 265 мс и получил довольно интересный результат. Яркая зависимость размера группы на фиксированной скорости обнаружилась не при тюнерации ствола, а при изменении места положения сошек. Возможно конечно это связано с реакцией опоры - сошки стояли на ворсистом коврике, а задний мешок - на каремате из вспененного полиэтилена, т.е. теоретически и перед и зад винтовки могли пружинить. Но что интересно, получается консольный ствол сам по себе не оказывал ярко выраженного влияния на группу при изменении скорости пули с 285 мс до 265 мс.
Углубляться в опыты с тюнером не стал (попробовал фиксированный вес 75 гр на дульном срезе и все). Решил вывести его пока за скобки как дополнительную необязательную деталь системы.
Выявился конечно один побочный эффект - группа внятно собиралась только при стрельбе свободным откатом. При снайпинговом жестком удержании группа разваливалась за 3 МОА. А стрелять свободным откатом из позиции лежа не совсем айс...
Холодный ветерок и полупустой баллон не дали продолжить эксперимент дальше, но тенденция зафиксирована.

Автор:  -XG- [ 03 мар 2020, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Короче... решил вернуться на кучную скорость. Стабильно компенсировать точность при сниженном расходе не получилось. Ниже пара групп при снайпинговом удержании. Стрельба велась без выноса на ветер. Свободный откат дает большую кучность, но с отрывами.

Вложения:
20200303_144336.jpg
20200303_144336.jpg [ 1.42 Mб | ]

Автор:  1KAY1 [ 03 мар 2020, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

-XG- писал(а):
Повозюкался сегодня со скоростью 265 мс и получил довольно интересный результат. Яркая зависимость размера группы на фиксированной скорости обнаружилась не при тюнерации ствола, а при изменении места положения сошек. Возможно конечно это связано с реакцией опоры - сошки стояли на ворсистом коврике, а задний мешок - на каремате из вспененного полиэтилена, т.е. теоретически и перед и зад винтовки могли пружинить. Но что интересно, получается консольный ствол сам по себе не оказывал ярко выраженного влияния на группу при изменении скорости пули с 285 мс до 265 мс.
Углубляться в опыты с тюнером не стал (попробовал фиксированный вес 75 гр на дульном срезе и все). Решил вывести его пока за скобки как дополнительную необязательную деталь системы.
Выявился конечно один побочный эффект - группа внятно собиралась только при стрельбе свободным откатом. При снайпинговом жестком удержании группа разваливалась за 3 МОА. А стрелять свободным откатом из позиции лежа не совсем айс...
Холодный ветерок и полупустой баллон не дали продолжить эксперимент дальше, но тенденция зафиксирована.
Вот , еле нашел где видел , нулевая точка . Стреляю с мешков , и в 9ке реально важно где лежит , в 6ке откатом посвободнее .

Автор:  -XG- [ 03 мар 2020, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

В этом видео Петр говорит о сохранении СТП при диагональном переносе огня, это немного другое, хоть и похожее. В моем же случае переустановка сошек влияла на размер кучи.
На упоре при постоянных условиях стрельбы со стола все упрощается до поиска этой нулевой точки. А в снайпинге и Ф-классе условия стрельбы всегда разные (что касается места и материала опоры сошек и заднего мешка). В этом случае сама винтовка должна быть стабильной и уравновешенной. Я давно уже анализирую вопрос развесовки винтовки для ее правильного отката, но конкретно по этой теме материала нигде не нашел.
Обычно в пневматике исключают влияние "козления" на кучность уменьшением калибра и соответственно энергетики, либо увеличением массы винтовки. А в огнестреле просто огромные скорости, из-за которых винтовка просто не успевает повлиять на пулю. Я же хочу найти тот вариант, который позволит сохранить стабильность крупнокальной пспшной системы.

Автор:  -XG- [ 16 мар 2020, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

... продолжая свои эксперименты по поиску этой (ну давайте ее тоже "мертвой" назовем) точки отстрелялся из прадеда в вариантах N1 и N2. И оказалось что куча стабильней собиралась в варианте N2, т.е. при значительном перегрузе передней части винтовки (за счет размещения более полукилограмма свинца в прикладе точка равровесия сейчас находится в районе казенника). Теперь получается чтобы отодвинуть нашу МТ вперед к дульному срезу можно просто извлечь лишний груз из приклада.
Стоит отметить, что в теплое время года стрельба велась с жесткого стола, где опора реагировала слабо и подскок винтовки не обнаруживал себя. А сейчас стреляю лежа с мягкого каремата, и подскок показывает себя во всей красе.
Хотя остается еще вариант с дрожанием колбы во время выстрела и доп рассеиванием от этого...

Вложения:
Screenshot_20200316-202642_Gallery.jpg
Screenshot_20200316-202642_Gallery.jpg [ 535.16 Кб | ]
Screenshot_20200316-202626_Gallery.jpg
Screenshot_20200316-202626_Gallery.jpg [ 481.03 Кб | ]

Автор:  PitZ [ 18 мар 2020, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 

У fx impact крепят к коробке пластину для выноса сошек под колбу. В ролике пару раз засвечено https://www.youtube.com/watch?v=6EJDEAaLikc
https://www.bracesofbristol.com/wp-cont ... 2/arca.jpg

Автор:  1KAY1 [ 19 мар 2020, 09:05 ]
Заголовок сообщения: 

PitZ писал(а):
У fx impact крепят к коробке пластину для выноса сошек под колбу. В ролике пару раз засвечено https://www.youtube.com/watch?v=6EJDEAaLikc
https://www.bracesofbristol.com/wp-cont ... 2/arca.jpg

Мы уже почти месяц ( с прошлой страницы) эту шину ждем .

Автор:  -XG- [ 19 мар 2020, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Я чуть дольше... :)

Вложения:
20200319_215900.jpg
20200319_215900.jpg [ 202.31 Кб | ]

Автор:  мясник [ 26 апр 2020, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Камрады подскажите, какой примерно разгон в прадеде адекватный по звуку и расходу, дж/см? 2.6-2.7 реально?

Автор:  shaman-sherzod [ 26 апр 2020, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

мясник писал(а):
Камрады подскажите, какой примерно разгон в прадеде адекватный по звуку и расходу, дж/см? 2.6-2.7 реально?

Длину ствола учитывать надо обязательно, разгон на прямую зависит от длины ствола.
Звук будет зависеть от объёма модератора, если таковой используется.
Расход дело третье, коли шагнул в крупнокалиберные, воздух будет уходить больше чем в детском.
Самое главное кучность, стреляешь по бумаге, делаешь выводы. Нет нигде точной формулы где все данные точно привязаны одна цифра к другой.
Про то что каждый ствол индивидуален наверное знаешь.
-XG- писал(а):
... продолжая свои эксперименты по поиску этой (ну давайте ее тоже "мертвой" назовем) точки отстрелялся из прадеда в вариантах N1 и N2. И оказалось что куча стабильней собиралась в варианте N2, т.е. при значительном перегрузе передней части винтовки (за счет размещения более полукилограмма свинца в прикладе точка равровесия сейчас находится в районе казенника). Теперь получается чтобы отодвинуть нашу МТ вперед к дульному срезу можно просто извлечь лишний груз из приклада.
Стоит отметить, что в теплое время года стрельба велась с жесткого стола, где опора реагировала слабо и подскок винтовки не обнаруживал себя. А сейчас стреляю лежа с мягкого каремата, и подскок показывает себя во всей красе.
Хотя остается еще вариант с дрожанием колбы во время выстрела и доп рассеиванием от этого...

в обоих вариантах разные сошки, разная точка крепления.
Дрожание колбы по любому будет влиять на СТП, причём в зависимости от давления, влияние будет разное. Чем больше у тебя количество шутов, тем шире будет расползаться СТП, это там где сошки на колбе.
Там где сошки на редукторе, наклон сошек капец какой не правильный, сошки пружинят в таком положении, откат назад и вперёд даёт гуляние верх вниз.
Я бы попробовал убрать сошки совсем, и положить винтовку всей длинной на мешок с песком.
Всё мною написанное прошу не принимать в серьёз и на своё счёт. Как говорится, ИМХО, (не знаю как эта хрень расшифровывается) ну Вы меня надеюсь поняли :DD

Автор:  мясник [ 26 апр 2020, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Это все понятно, да и был семен 30см дуды мог 25,0 -2,9. Но сцука брыкался и звук как гаубицы.
Хватит ли 40см для 26,0 -26,5мс, для более комфортного использования, вот в этом наверное вопрос.

Автор:  shaman-sherzod [ 26 апр 2020, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

мясник писал(а):
Это все понятно, да и был семен 30см дуды мог 25,0 -2,9. Но сцука брыкался и звук как гаубицы.
Хватит ли 40см для 26,0 -26,5мс, для более комфортного использования, вот в этом наверное вопрос.

по наблюдениям из всех источников, 40 см 260 мысов нормально получается, давление нужное будет примерно 200 атм в середине плато. Выше давление, выше скорость, ниже давление ниже скорость, это при нормальном расходе без перерасхода, и без лишнего звука.

Автор:  мясник [ 27 апр 2020, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Клапан наверное 9мм, под клапаном 6.5 и перепуск тож 6.5

Автор:  -XG- [ 27 апр 2020, 03:13 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

shaman-sherzod писал(а):

в обоих вариантах разные сошки, разная точка крепления.
Дрожание колбы по любому будет влиять на СТП, причём в зависимости от давления, влияние будет разное. Чем больше у тебя количество шутов, тем шире будет расползаться СТП, это там где сошки на колбе.
Там где сошки на редукторе, наклон сошек капец какой не правильный, сошки пружинят в таком положении, откат назад и вперёд даёт гуляние верх вниз.
Я бы попробовал убрать сошки совсем, и положить винтовку всей длинной на мешок с песком.
Всё мною написанное прошу не принимать в серьёз и на своё счёт. Как говорится, ИМХО, (не знаю как эта хрень расшифровывается) ну Вы меня надеюсь поняли :DD


Уже давно была мысля забацать из 3д цевье на колбу с БР платформой по нижней грани как раз для стрельбы с упора и мешков. Надо будет и такой вариант попробовать...

Автор:  -XG- [ 04 май 2020, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Пострелял сегодня из прадеда с сошками Атлас. Ветерок существенно портил кучи на сотке (стрелял в одну точку без выноса), поэтому попробовал стрельнуть на 50 м.
Как ни странно, но свободный откат сработал и на Атласах.
Ниже на ДВПшке (50 м) слева - свободный откат, справа - удержание. Сверху - пристрелочный. На 100 м мишени сверху - свободный откат, снизу - удержание (один отрыв ушел почемуто вправо и вниз).

Вложения:
Screenshot_20200504-130704_Transparent clock & weather.jpg
Screenshot_20200504-130704_Transparent clock & weather.jpg [ 335.74 Кб | ]
20200504_184645.jpg
20200504_184645.jpg [ 2.04 Mб | ]
20200504_183846.jpg
20200504_183846.jpg [ 1.32 Mб | ]

Автор:  мясник [ 07 май 2020, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Камрады подскажите по конструктиву.
Калибр семен, пестик, дуда 180мм, нужно пулькой 2.9 - 2.00
Какой клапан и каиюкие проходные запилить. Планирую клапан 9 по клапаном 6.5, вверх 6, хватит ли, или может меньше?

Автор:  -XG- [ 11 май 2020, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Еще раз выгулял прадеда, но уже на сошках Ф-класса. Отстрел на 100 м проводил в двух положениях сошек: как на фотке ниже, и сдвинутыми в переднюю часть колбы. Точка прицеливания по ветру не корректировалась. На левой мишени отстрел свободным откатом (верх сошки сзади, низ - спереди, на нижней мишени 4 выстрел ушел в отрыв. Добавил шестой выстрел, попал в дырку рядом с центром мишени). Если убрать этот отрыв,то размеры групп не превышают 40 мм по краям. На правой мишени отстрел с удержанием винтовки (верх - сошки впереди, низ - сзади). Размеры групп больше 2 МОА. Судя по мишеням лучший вариант - это свободный откат на сошках, сдвинутых назад.
Еще попробовал "охотничье удержание", когда левая рука лежит сверху на прицеле и прижимает винтовку, но там стабильного результата не получилось.

Вложения:
Screenshot_20200511-111604_Transparent clock & weather.jpg
Screenshot_20200511-111604_Transparent clock & weather.jpg [ 322.01 Кб | ]
Screenshot_20200511-124912_Gallery.jpg
Screenshot_20200511-124912_Gallery.jpg [ 697.56 Кб | ]
20200511_124743.jpg
20200511_124743.jpg [ 471.58 Кб | ]

Автор:  Otto_von_Stierlitz [ 18 май 2020, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

А тем с шиной для колбы все того, тю? Не могу найти где, было про мостики, переносы, планки...

Автор:  -XG- [ 19 май 2020, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Ну да, пропала из списка. Но и пока была тема - вопрос не двигался, так что ничего не изменилось :D

Автор:  -XG- [ 19 май 2020, 03:56 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

Заказал себе с Алишки такой кронштейн. Попробую его примастырить вместо шины...

Вложения:
20200519_085421.jpg
20200519_085421.jpg [ 59.82 Кб | ]

Автор:  Otto_von_Stierlitz [ 19 май 2020, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  размер перепуска под деда)

-XG- писал(а):
Заказал себе с Алишки такой кронштейн. Попробую его примастырить вместо шины...

Видел такой, что то мне он не понравился, пойду другим путем, попробую найти планку вивер потолще и сделать к ней переходник на низ восьмерок, думаю прям винтами прикручу и все

Страница 270 из 275 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/