Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=112736 |
Страница 7 из 12 |
Автор: | John Jack [ 23 дек 2019, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я таки извиняюсь, а в CO2 традиционно применяются разве какие-то другие нетрадиционные смазки? Резьбам грозит разве что та же самая вода, но в углекислоте её должно быть меньше, чем в накачанном без хорошего осушения воздухе. |
Автор: | кольян [ 24 дек 2019, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Ну, фиг его знает, может просто часть формулы "О2" вызывает сомнения По крайне мере мы знаем как эти смакзки себя ведут под давлением в сочетании с воздействием воздуха, но как они повлияют на Д16Т во взаимодействии с очень агрессивной средой коей является кислота? |
Автор: | John Jack [ 24 дек 2019, 00:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
В Al2O3 ничего не смущает? Углекислый газ не является кислотой. Он является сильным растворителем для органики, и смазки просто смывает, это да. Но резина к нему достаточно стойка, а дюраль вовсе нейтрален. Он щёлочи сильнее боялся бы. Для смазки всего остального же можно просто капать масла при каждой заправке. |
Автор: | Сергей417 [ 24 дек 2019, 01:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
John Jack писал(а): ..... Для смазки всего остального же можно просто капать масла при каждой заправке. Вот кстати, я недавно подумал про силиконовую пшикалку для автомобильных дверных уплотнителей. Если её использовать вместо сервисной смазки в спец баллоне которая. Выполнит назначение или нет. Наверняка пробовали люди |
Автор: | John Jack [ 24 дек 2019, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Силикон точно так же смоет. Просто обычного масла, под иглу, или там на штуцер. |
Автор: | Сергей417 [ 24 дек 2019, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Смоет и бог с ним, я про "пшик" при наколе баллона в системах типа РПШ и прочих, где ёмкость под баллон служит расширительной камерой. Тот же HDR-50 например. Пшикнул - вставил свежий баллончик и вроде как обслужил. Не? Поработать-то должен успеть же перед тем как смыться. |
Автор: | Gavargen [ 24 дек 2019, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
А если резик разобрать вытереть насухо и резбу чуть чуть смазать автомобильной синтетикой 5w30 так делаю на воздухе года 2 и насос на ней работает отлично главное смазывать без фанатизма просто чтоб образовалась маслянная пленка. Я вот тоже думаю что кислота (маж резьбу не маж) высушит или растворит смазку и оставит на резьбе сухой налет, придется каждый раз после заправки разбирать резик и осматривать резьбу |
Автор: | John Jack [ 24 дек 2019, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Сергей417 писал(а): Пшикнул - вставил свежий баллончик и вроде как обслужил. А разница между пшиком и каплей? Работать масло в любом случае будет — в виде раствора в углекислоте. К тому же смазывать именно внутри резерватива нечего, а в щелях механизма клапана и в подвижных уплотнениях масло как-то удержится. Особенно если туда не доходит жижа. Растворяет именно жидкая фаза, не сухой газ. См. например технологию добычи масла из семечек. Gavargen писал(а): высушит или растворит смазку и оставит на резьбе сухой налет, придется каждый раз после заправки разбирать резик и осматривать резьбу Простите, а |
Автор: | Сергей417 [ 24 дек 2019, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Пшиком мы орошаем аэрозолью поверхность, капля локально наносится. Потом масло и силиконка из такого баллончика как бы разные вещи, для резины силиконка приятнее наверное и купить такую смазку в любом автомагазине не проблема да и не дорого. В сервисных баллончиках 12гр. что внутри? |
Автор: | Gavargen [ 24 дек 2019, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
/quote] Простите, а А вывод какой? если резьба чистая и сухая, то после нескольких заправок углекислотой с резьбой ничего не случится? |
Автор: | John Jack [ 24 дек 2019, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Сергей417 писал(а): Пшиком мы орошаем аэрозолью поверхность, капля локально наносится. Что пшик, что каплю одинаково смоет и растворит. Какая разница как солить кипяток в кастрюле, горстью или посыпать? Разница будет только если конкретно резинки мазать, тогда масло в них давлением загонит (что не очень хорошо). Тот же силикон тоже лучше и удобнее капать из пизырька. Там хотя бы пропеллентов и летучих растворителей нет. За сервисные не знаю, никогда не рассматривал их как что-то осмысленное. Наверняка тот же "crosman pellgunoil"™ или подобная ерунда, между машинным и нейтральным оружейным. Gavargen писал(а): если резьба чистая и сухая, И не крутится лишний раз туда-сюда, угу. Углекислота нейтральна к алюминию даже без анодирования. Вон пейнтбольные углекислотные колбы состоят из алюминия с латунной пробкой и ничего. Баллончики для спасжилетов тоже алюминиевые. |
Автор: | Сергей417 [ 28 дек 2019, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Полетит полетит, куда оно денется. И от длины полетит и от хорошего твоего проходного. У меня с проходным около 8мм на стволе 300мм разные веса по разному летали , но особо медленных не было скажем прямо в любом, например колпачки по 0,4гр на память под 280. На 600мм прибавилось ещё около 50% от того что было на 300мм. Вот и прикинь зависимость от длины ствола |
Автор: | лёня [ 28 дек 2019, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
можь и полетит, но наверное не далеко . Хотел у жаны в лаборатории заправить жидкого гелия (с сосуда дюара), но что то очкую, куй его знает он расширяется до 600 очков, да и температура там минус 260, уплотнители наверное умрут. 600 мм такой дудки нет, все же свое родное, научился дудки тянуть в эталон, просто красота, но максимум 450, больше установка не позволяет . |
Автор: | Сергей417 [ 28 дек 2019, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
В таком калибре (как я понял 16мм) 450 это уже очень очень много. больше и не надо наверное. |
Автор: | лёня [ 29 дек 2019, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Сергей417 писал(а): В таком калибре (как я понял 16мм) 450 это уже очень очень много. больше и не надо наверное. Серег это наружний диаметр, на самом деле все скромнее прадедушка. Вообщем свинец полнотелка вообще стрянет, не хватает давления что бы стронуть пульку по нарезам с казны, причем клапан в этом случае не закрывается так как давление в перепуске и в резервуаре выравнивается, короче если пульку шомполом прогнать со стороны дульного среза то тогда стреляет да и то в доску попробовал мм на 15 только и влазиеет (хрон что то сдох надо разобрать, починить). Попробую прессовалку с двумя тоненькими поясками для пульки сделать, но боюсь это особо не поможет, а может попробовать часть дудки сделать для разгона гладкой а там когда скорость появится можно и на нарез уже заходить. |
Автор: | Сергей417 [ 29 дек 2019, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Полнотелками не пробовал, для воланов взял ствол с таким расчётом, чтобы голова касалась нарезов слегка а юбка уже обжималась, твист побольше. Короче говоря не нужно на малом давлении СО2 лишние трудности для пули создавать и тогда она хорошо летит. Кучно, с нарезов не срывает и кпд гораздо выше чем у шара с херовой обтюрацией. |
Автор: | лёня [ 30 дек 2019, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Твист нормальный 450, а вот глубина реза полноценная, калибрами проверял, 0.27 мм по диаметру на нарез это наверное для пневмы а тем более для со2 много, там наверное десяточка и нужна, фторопласт еще кое как летит а свинец стрянет прямо на старте. |
Автор: | Сергей417 [ 30 дек 2019, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Именно, воланчик лучше и то не слишком сильно резался чтобы. Твист у меня 530. |
Автор: | лёня [ 30 дек 2019, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Надо наверное еще все таки испарительную камеру от резервуара отделить, что бы в испарилке температура хоть немного выше была. Интересно если в испарилку свечку от калильного движка вкрутить и подогревать прямо внутри камеры, будет какой нибудь эффект? |
Автор: | лёня [ 30 дек 2019, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Прессовалку под валанчик сделал, осталось проволоки натянуть, а пока хрон подшаманил и фторопластинками пострелял 0,99-0,96 грамма, вот которые прослабленные на десятку (немного нарезы цепляют) летят довольно таки не плохо 192-196 м\с , а вот которые в размер те 167-172. С воздуха наверное вообще хорошо шмалять будет, правда этого резика раз на 6-7 хватать будет, а вот с кислоты я что то загребся стрелять, так до конца резик еще и не осушил . |
Автор: | Сергей417 [ 31 дек 2019, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Прикольные воланчики получаются. |
Автор: | лёня [ 04 янв 2020, 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Ну все как бы скромненько 136 на 4 граммах, причем надо подождать в руках помацать что бы типа подогреть, а если после закачки сразу, стынет все сразу причем до токой степени что проходнаые резинки под клапаном схватываются и не дают ему закрыться, от туда уже вылетают куски льда, которые берешь в руки и они на глазах начинают испарятся, вообщем греть надо и по человече. ну не стоит выстрел затраченной энергии, в крупных это утопия., только что щелчков много но надо подождать не ну это тоже не вариант, уж лучше воздух. |
Автор: | ГАЗ-12 [ 04 янв 2020, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Вот зачастую тут ищут резики от "N".. А зачем лишние заморочки, чем вам не "резик" вышибной баллончик от огнетушителя? Вот у меня на коленях лежит такой : Ф-- 30 мм Длинна от донца до резьбового заводского выхода-- 180 мм маркировка испытаний прямо на баллончике выбита Наконечник , как с наружней резьбой, так и с внутренней--мути сам перепуск как для дозаправки, так для выпуска. Тут , то и дело слышно : "А вот зимой...", и пошло поехало.. А что, слабо для подогрева использовать "элемент Пельтье"? Я тут попробовал , подключил его к 3 вольтам, за 10- 15 секунд, он нагрелся до температуры, 60-70*, ну поставь его (или как там приколхозь вокруг баллончикика(резика), хоть вокруг накопителя... Размер этого элемента 40 на 40 мм.. А что, касается скоростей---а на кой черт делать из винтовки для развлекухи, или по фрагам делать ПТР? 20, ну 30м хватит, А по факту вроде охота с пневмой(точно не заморачивался), вроде запрещена, или по лицензии... И зачем без особой нужды нарушать закон? Для понтов? Потом начинаем удивляться, вот типа и пневму скоро запретят... Правильно, и без нас хватает невменяемых деятелей стреляющих то по детям, то по людям, а то из куража, просто по стеклам.... И так, скоро Росжандармерия на нас скоро охоту объявит....С них сбудется... Тут, намедни, кто то соседскую кошку подранил, ко мне сразу участковый пришел, соседи знали, что винт был(Гамка, лязгала мама не горюй), перешел на СО, присандалил СПБ(соседи перестали раздражать, а то им мерещились "рикошеты"), а Гамку продал, фраги враз реагировали на её звук.. Вот и участковому сказал--была винта, продал. Ну это конечно лично мое мнение.... |
Автор: | John Jack [ 05 янв 2020, 06:09 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
ГАЗ-12 писал(а): А что, слабо для подогрева использовать "элемент Пельтье"? Я тут попробовал , подключил его к 3 вольтам, за 10- 15 секунд, он нагрелся до температуры, 60-70*, ну поставь его (или как там приколхозь вокруг баллончикика(резика), хоть вокруг накопителя... Но зачем? На пять-десять процентов эффективнее обычного электронагревательного резистора, сильно дороже и отдельно покупать надо. Вы лучше придумайте как нагреватель прямо внутрь камеры сунуть. Чтобы греть газ, а не железо. |
Автор: | ГАЗ-12 [ 05 янв 2020, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
Хорошо, я например не знаю что из себя представляет нагревательный резистор, от скольки вольт он питается, и какую температуру выдает. Так же и форма какая у него. Так же не знаю на сколько хватит элемента питающего (батарейки, аккумулятора), пишу о том с что есть под рукой. Так же и цену. А Пельтье мне обошлось с Али--10 шт, за тысячу с копейками(брал тля других целей)+бесплатный пересыл. И сделал(практически вывод), что простых двух батареек хватит надолго. И то что вы предлагаете--до какой температуры нужно греть газ? До комнатной? Ведь летом примерно температура +20-25*, и греется не газ а сам корпус камеры... Зачем писать лишь бы критиковать предложение? Что толку греть внутри накопитель, если он снаружи холодный? Вот напишите--до какой температуры греется резистор, сколько при этом затратится энергии(на сколько хватит батарейки). Я же написал, что для нагрева Пельтье 10-20 сек. И если внутрь камеры сунуть ваш резистор, камера уменьшится в объеме, ведь правильно? Значит потянет за собой увеличение размеров камеры... Кстати, какая цена будет у вашего резистора вместе с пересылом(в ПР--это примерно от 200 руб, и выше), значит добавьте в стоимость резистора Разве не так? |
Автор: | John Jack [ 05 янв 2020, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
ЛЮБОЙ резистор нагревательный: он превращает электроэнергию в тепло с КПД 100%. Стоит от рубля штука, напряжение любое, температура — опять же любая, когда у пельтье она ограничена где-то сотней градусов. И не забывайте, что пельтье ещё радиатор на другую сторону нужен. Резистора можно выдрать из ЛЮБОГО электроприбора, можно намотать из опять же выдранного нихрома, можно заказать с али пафосный хипстерский, в нержавеющем стаканчике по 50 рублей штука с доставкой и метром теплостойких проводов. Батареек при той же конструкции понадобится аж на несколько процентов больше. Ибо пельтье таки да, чуточку приворовывает тепла у окружающей среды. Однако именно чуточку, и при большом перепаде не факт что вообще. ГАЗ-12 писал(а): И то что вы предлагаете--до какой температуры нужно греть газ? До комнатной? Ведь летом примерно температура +20-25*, и греется не газ а сам корпус камеры... Зачем писать лишь бы критиковать предложение? Что толку греть внутри накопитель, если он снаружи холодный? Про газ уже обсуждали. Кратко: греть надо до той температуры, что могут выдержать уплотнения. Сильнее нагреешь — мощнее выстрелит. Или потратит меньше газа на ту же мощу. Отдельно хорошо что давление газа от нагрева только в камере не растёт, не надо усиливать прочность механизмов. Газ от нагрева расширяется, но излишек просто вернётся обратно в баллон. Греть толку как раз сам газ. Мы ведь стреляем газом, а не "корпусом камеры". И особенно не наружной стороной корпуса камеры. Камеру греть не нужно, а наружную её сторону вовсе вредно. Двигатель внутреннего сгорания видели когда-нибудь? Сгорающая смесь внутри нагрета до белого каления, а стенки цилиндра холодные. Писать надо затем, чтобы критиковать бесполезное предложение. Не греть вообще, а именно ГРЕТЬ ЧЕРЕЗ ПЕЛЬТЬЕ. ГАЗ-12 писал(а): И если внутрь камеры сунуть ваш резистор, камера уменьшится в объеме, ведь правильно? Значит потянет за собой увеличение размеров камеры... В первую очередь это потянет за собой увеличение эффективности. Что кстати скомпенсирует уменьшение объёма. Порция газа меньше, расход газа меньше, зато энергии пуле эта порция передаст больше. Разве прикрепление элемента Пельтье снаружи не влечёт увеличения размеров? |
Автор: | ГАЗ-12 [ 05 янв 2020, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера |
А где вы видели камеру, или газ разогретый до 100? Обычная температура, даже лето--максимум 30... Че ерунду то городить? Мож еще и паяльную лампу с собой носить? И для Пельтье радиатор нужен на горячую сторону когда с них делать пытаются холодильник. Зачем писать, лишь бы писать? Вот просто ответьте---в какой пневме перед выстрелом греют газ до 100*? Чем вас не устраивает разогреты скажем до 20*? Бросьте преподавать мне физику, пусть я неуч, но пытаться втереть галиматью с разогретым газом до 100*, тоже не нужно. Как и КПД спирали 100%...А как же расход энергии на нагрев вашей спирали, это не в счет? И соответствующий блок питания к нему, какой? Мукулятор на 100 а\ч? А как же цена, на которую вы тут опирались, Пельтье 10 шт за 1000 с копейками, а у вас один резистор---штука... И нагрев я делал с 3в и через 20 сек--нагрев до 60-70... По поводу "не факт что вообще ..." Ваши слова. А вы подключите и пощупайте. Я пишу то, что делал сам, просто пощупал куками, что выдает одна сторона--и что другая, а просто подключал и рукой щупал. А так --это все ваши теории. И где интересно вы стреляли с предварительным подогревом, да еще до 100*? С какого оружия? Размер снаружи, и не столь критично, тем более толщина элемента--4 мм. Даже в самую неудобную для этого Рукоятку РПШ можно вставить... Если влезли с критикой, а не критиканством--предложить свой вариант. Я свой -предложил, с вашего --ничего не увидел, особенно по источнику питания вашего теплорезистора, и насколько хватит вашего источника питания. Кстати, о Пельтье, если подогреть одну сторону(холодную, и зимой охлаждать другую, он же зарядить и вашу батарейку, тоже пробовал, разогнал до 6в и этим раскрутил кулер от БП ПК, хотя он и 12в...Опять же не теория, а факт. В общем если есть что сказать, что делали сами--говорите, а теория....Как же она далека от практики... |
Страница 7 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |