Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=112736
Страница 9 из 12

Автор:  motomehanik [ 30 янв 2020, 06:42 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

лёня писал(а):
Вот такая фиговинка получилась, что под руку попало то и приколхозил :) . Приклад правда надо напечатать, с дюральки сделал но не понравился, и тяжеловат и стремный.

[ [url=https://d.radikal.ru/d40/2001/d1/050b8b09123bt.jpg] ][/url]

[ [url=https://b.radikal.ru/b13/2001/5d/d394a1a5478dt.jpg] ][/url]

[ [url=https://b.radikal.ru/b42/2001/c9/bc604c06fa06t.jpg] ][/url]

[ [url=https://d.radikal.ru/d26/2001/2a/cf45eaca66a4t.jpg] ][/url]

[ [url=https://b.radikal.ru/b06/2001/31/9380eaeefb42t.jpg] ][/url]

https://youtu.be/7UhkyiHqNXc

Кислота!?Что по скоростям,если не секрет!?

Автор:  лёня [ 30 янв 2020, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Кислоту попробуем летом, сейчас прохладно, подстывает, поэтому пока воздух. Около 180 мысиков на 4 граммах, можно вытащить и поболе, но расход растет и взводится тяжело, в данный момет вроде оптимальный вариант.

Автор:  motomehanik [ 28 фев 2020, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Скоро буду испытывать.:)

Автор:  motomehanik [ 28 фев 2020, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Ждём-с,тепла!

Вложения:
IMG_20200228_185304.jpg
IMG_20200228_185304.jpg [ 1.28 Mб | ]

Автор:  John Jack [ 28 фев 2020, 22:10 ]
Заголовок сообщения: 

О, это правильная компоновка.

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Да не совсем, правильнее такая. Жидкая фаза не заливается в копитель хотя бы.

Вложения:
WhatsApp Image 2020-01-17 at 23.56.02.jpeg
WhatsApp Image 2020-01-17 at 23.56.02.jpeg [ 101.21 Кб | ]

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

А в конечном итоге она стала такая :D .

Вложения:
WhatsApp Image 2020-02-24 at 20.45.17.jpeg
WhatsApp Image 2020-02-24 at 20.45.17.jpeg [ 99.22 Кб | ]
WhatsApp Image 2020-02-27 at 01.24.54(1).jpeg
WhatsApp Image 2020-02-27 at 01.24.54(1).jpeg [ 99.28 Кб | ]

Автор:  John Jack [ 29 фев 2020, 06:48 ]
Заголовок сообщения: 

От залива жидкой фазы не гравитацией спасаться надо, а теплообменником. При заднем положении баллона же обратный ударник спереди, как у Кросмановских Марков — самое то. Никакой торчащей кочерги, никаких изогнутых переходов и наружных трубочек имени 2250XT.

Автор:  motomehanik [ 29 фев 2020, 06:56 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Ну снег не летит,даже на максимальном поджиме пружины,компановка такая из за специфики проходных и для баланса иначе перевес в перед сильный.

Автор:  motomehanik [ 29 фев 2020, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

[quote="Сергей417"]А в конечном итоге она стала такая :D .[/quoteчто может?

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 16:18 ]
Заголовок сообщения: 

John Jack писал(а):
От залива жидкой фазы не гравитацией спасаться надо, а теплообменником. При заднем положении баллона же обратный ударник спереди, как у Кросмановских Марков — самое то. Никакой торчащей кочерги, никаких изогнутых переходов и наружных трубочек имени 2250XT.

А где трубочки? Нет никаких трубочек от слова совсем. И чем это интересно способ гравитационный плох если баллон не торчит как кочерга, а совершенно не мешает в прикладке? А здесь он именно не мешает. И работает!
motomehanik писал(а):

больше 80 жи бывает может и около 60/70 раз с баллона 80гр
При этом с модератором в габаритах ижа 60-го, а без - короче оного сантиметров на 10.

Вложения:
WhatsApp Image 2020-02-27 at 01.33.32.jpeg
WhatsApp Image 2020-02-27 at 01.33.32.jpeg [ 104.13 Кб | ]

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Да, если не заметно - то второе изделие это то же самое первое, просто переодето в булку. Имеет длину ствола 650мм соответственно при собственной общей длине без модера 740мм. Масса с прицелом лцу и тп - 2500гр. Полный 80гр. перезаправляемый баллон СО2 - 500гр(толстостенный, надёжный :DD ), итого снаряженная масса - 3кг.

Автор:  John Jack [ 29 фев 2020, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

Сергей417 писал(а):
А где трубочки? Нет никаких трубочек от слова совсем. И чем это интересно способ гравитационный плох если баллон не торчит как кочерга, а совершенно не мешает в прикладке? А здесь он именно не мешает. И работает!

Трубочки, как несложно догадаться, в 2250XT. Где при таком же положении баллона клапан и ударник расположены как в обычном крысе. И газ обходит ударник именно по внешней трубочке. Забавно, унифицированно, но не очень удобно. Наклонный баллон же всё же торчит вниз и мешает в стрельбе с упора. А вот задний работает прикладом и прикладке только способствует.

А если на стол положить, или просто стволом вниз повернуть? Когда жиже мешает только тяжесть, она легко затечёт в любом другом положении. А если жижа не может просочиться даже при горизонтальном баллоне, она не сможет просочиться никогда.

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 22:20 ]
Заголовок сообщения: 

John Jack писал(а):
Трубочки, как несложно догадаться, в 2250XT. Где при таком же положении баллона клапан и ударник расположены как в обычном крысе. И газ обходит ударник именно по внешней трубочке. Забавно, унифицированно, но не очень удобно. Наклонный баллон же всё же торчит вниз и мешает в стрельбе с упора. А вот задний работает прикладом и прикладке только способствует.

А если на стол положить, или просто стволом вниз повернуть? Когда жиже мешает только тяжесть, она легко затечёт в любом другом положении. А если жижа не может просочиться даже при горизонтальном баллоне, она не сможет просочиться никогда.

Сделай :smoke: я практик немного больше. Осуществимое - делаю (критикуя предлагаю, предлагая делаю :D )
П.С. зачем мне догадываться про трубочки в "как несложно догадаться, в 2250XT" - я тож не пойму если их тут нет. Про стрельбу в положении лёжа со стола тож не в курсе. Не предусмотрел :smoke: , а вот баллон прикладке с рук не мешает, с упора тоже не мешает. Про расположение позади - ну так попробуй размести ствол длиной 650мм и баллон позади. Ну и модер ещё попробуй прибавить. Хочется поглядеть что получится, я не прикалываюсь и не подъ.бываю. Правда хочется поглядеть :ura1:

Автор:  John Jack [ 29 фев 2020, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 

Сколько тысяч баллончиков собрал месье практик?
Поглядите как законченное изделие будет. Не обвес на покупном железе же мне показывать.
Сергей417 писал(а):
П.С. зачем мне догадываться про трубочки в "как несложно догадаться, в 2250XT" - я тож не пойму если их тут нет.

Затем, что 2250 — наиболее известный[кому?] образец крысоида с баллоном в прикладе. Здесь сделано иначе и лучше. Что я одобряю.
Сергей417 писал(а):
Про стрельбу в положении лёжа со стола тож не в курсе. Не предусмотрел :smoke: ,

То есть стреляло хранится и переносится исключительно стволом горизонтально и баллоном вниз? Достаточно один раз отклонить его от горизонтали, чтобы жижа попала в накопитель и поменяла скорость следующего выстрела.
Сергей417 писал(а):
Про расположение позади - ну так попробуй размести ствол длиной 650мм и баллон позади.

Изобретение булпапа в 2020 году немного не достижение. В булпапе со стволом 650 мм и модером баллон логично разместить под стволом же, а не под мышкой. И места под стволом хватает, и не придётся ради исправления баланса вместо 88 г совать переходник под единственный 12.

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Я счас опущу вышенаписанное, сразу к последнему. Что пришлось с 1-м 12гр баллончиком? С чего такой вывод? Рабочий баллон 80гр. Стоит точно также как в версии с прикладом на первой фото. 12гр баллон через переходник - одна из версий питания, не зря же я указал количество рабочих выстрелов с заправки упомянув баллон 80гр. Месье читает через строку? Причём тут ИЗОБРЕТЕНИЕ буллпапа? Выбор использования той или иной схемы оправдао конечными задачами, моя была - разместить длинный ствол в минимальных габаритах(изобретательство я себе не присваивал - мне оно не нужно), Ваша,месье, видимо любым упором отстоять баллон в прикладе :DD , как же. Тысячи собранных баллончиков обязывают к такому решению неминуемо, одновременно закрепляя корону и право на одобрение того или иного конструктива свысока так сказать. А кроме баллончиков есть что-нибудь ближе к теме? 8) Рука набита, я понимаю, но тем не менее?
Сейчас 12гр наколот, ради фото стравливать не буду - рендеры для особо невнимательных прилагаю. Считай обозначен баллон 80гр, который кстати заменяем магазинным на 88гр, но нафиг надо, когда есть перезаправляемый за копейки.
Баланс исправления не требует :smoke: , это я Вам как практик, попробовав говорю, не как теоретик - по картинкам :D Схема собрана не от балды а после примерок и проверки элементов на своих местах по эргономике и работоспособности. А уже потом выполнена в реальном изделии.

Вложения:
Комплект обвеса 9-ка 2.png
Комплект обвеса 9-ка 2.png [ 59.59 Кб | ]
Комплект обвеса 9-ка 5.png
Комплект обвеса 9-ка 5.png [ 62.44 Кб | ]
Комплект обвеса 9-ка 5 2.png
Комплект обвеса 9-ка 5 2.png [ 47.86 Кб | ]

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

John Jack писал(а):
Поглядите как законченное изделие будет. Не обвес на покупном железе же мне показывать.
.....

Есть что показать да? Покажите пожалуйста. Очень интересно. Можно в процессе создания, критиковать полуфабрикат привычки не имеем :smoke:

Автор:  John Jack [ 29 фев 2020, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

А всё началось с того, что я имел неосторожность похвалить нечто отличное от изделия сборки Практика™.

Длинный ствол успешно размещён обулпапливанием крысы, да. Получилось типично для подобных булпапов: все узлы и весь вес находятся в прикладе, сзади от рукоятки. Это просто собрать и это в принципе работает, чего бы ему не работать, но звания "правильного" всё же не заслуживает.
Баллон сзади хоть и определяет сразу карабинную компоновку, зато он автоматически даёт почти идеальный баланс. В сочетании с обратным ударником получается компактное и лаконичное железо. Однозначно стоящее одобрения. Смысла сравнивать его с заводской крысой, обвещанной покупными переходниками, я не вижу.

Высок количества распечатанного обвеса же не позволяет отбирать с него право на одобрение того или иного конструктива. Баллончики же позволяют всего лишь немножечко разбираться в предмете обсуждения.

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

:D понятно, то есть я типа лавры изобретателя себе стяжаю и корону отбираю? Да мне похрен, реально. Показал изделие которое "просто собрать", но как оказалось нихрена никто не собирал на самом деле, как бы это просто ни было. Получаемые энергии, при озвучивании заставляют, удивляться "специализдов" с коронами :smoke: Чё там про обвес - ваще не понял, надо потроха показывать как оно всё внутри? Если более менее облагороженный вид вызывает вопросы к наличию обвеса как такового, так что бы было при показе полуфабриката?
Всё началось с попытки отстаивать схему с баллоном в прикладе как предпочтительную, причём схему БЕЗ каких-либо теплообменников мифических, каких мы на фото не видим, и наверное не увидим(потому что делать некогда, тысячи баллончиков не оставляют времени) и упоминания совершенно не имеющего к делу конструктива 2250XT. С этого всё и началось, а не с "я имел неосторожность похвалить нечто отличное от изделия сборки Практика". Причинно следственные цепочки постройте заново.

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

John Jack писал(а):
.........
Баллон сзади хоть и определяет сразу карабинную компоновку, зато он автоматически даёт почти идеальный баланс. В сочетании с обратным ударником получается компактное и лаконичное железо. Однозначно стоящее одобрения. ..............

Ждём!!! :alc: :alc: :alc: С нетерпением!

Автор:  John Jack [ 29 фев 2020, 23:50 ]
Заголовок сообщения: 

Я, вообще-то, одобрил выложенное в этой теме другим участником изделие. Теплообменников там может и нет, но ничто не мешает установить.
Компоновка 2250XT к делу имеет отношение совершенно, так как отличается от показанного лишь стандартной крысиной ударной группой и костылём в виде наружной трубочки. Тут достоинства аналогичны, а недостаток исправлен.

Однако, приятно видеть столь высокую оценку моего мнения, что простое отсутствие похвалы уже воспринимается как острая критика.

А что показывать потроха. Из железа я тут вижу стандартную углекислотную крысу и яшин переходник для баллона, дальше уже авторский обвес в булке.

Автор:  Сергей417 [ 29 фев 2020, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Это всё конечно здорово, но простого отсутствия (или наличия) похвалы кардинально мало! Реализацию богатых теоретических познаний в практическом воплощении удастся ли нам, простым клепальщикам банальных конструктивов узреть? Может удастся расшевелить мощный ум месье на такой порыв? Вот здоров бы было, я бы с удовольствием воспользовался этим замечательным продуктом, при условии что это всё таки не метровое весло бы было. Размер имеет значение знаете ли. Если только весло - то мне не интересно увы. А так :alc: :alc: :alc:
John Jack писал(а):
.........
Баллон сзади хоть и определяет сразу карабинную компоновку, зато он автоматически даёт почти идеальный баланс. В сочетании с обратным ударником получается компактное и лаконичное железо. Однозначно стоящее одобрения. ..............

Ждём!!! :alc: :alc: :alc: С нетерпением!
John Jack писал(а):
.........я тут вижу стандартную углекислотную крысу......

А вот этого Вы видеть не можете :smoke: и таки такого там и нет. 8)

Автор:  John Jack [ 01 мар 2020, 00:00 ]
Заголовок сообщения: 

Всё, что я сконструировал и делаю, легко можно посмотреть там, где выставление этого на продажу не запрещено правилам. То, что я ещё не готов выпускать серийно, считается полработой, и не показывается.

Автор:  Сергей417 [ 01 мар 2020, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

John Jack писал(а):
Всё, что я сконструировал и делаю, легко можно посмотреть там, где выставление этого на продажу не запрещено правилам. То, что я ещё не готов выпускать серийно, считается полработой, и не показывается.

Есть подобное? Или таки нет и не стоит искать темы с тем что "я сконструировал и делаю, легко можно посмотреть там, где выставление этого на продажу не запрещено правилам" ? Или таки есть? Или нет? Поэкономьте время собеседника, снизойдите уж будьте добры без отписок с посылом в "поиск"... :smoke:

Автор:  John Jack [ 01 мар 2020, 00:09 ]
Заголовок сообщения: 

Ещё раз: я одобрил выложенный другим участником пример. Хотите посмотреть именно мои образцы пневматического оружия в сборе — ждите серии.

Автор:  Сергей417 [ 01 мар 2020, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Будет серия? Или не будет ничего? :smoke:
И да, я для себя собираю игрушки свои, не на продажу, не в серию. Наверное поэтому они есть и я их могу показать :smoke: Хотелось бы чтобы "производители" не думали о "сериях" постоянно, иначе рутина полностью сожрёт креатив. Эта вот тихой сапой полгода/больше собирается...И так всё время :DD

Автор:  John Jack [ 01 мар 2020, 01:30 ]
Заголовок сообщения: 

Как будет, тогда увидим.

Ну вот мне неохота делать "не на продажу". Вручную напильником для себя в свободное время что угодно выпилить можно, но и что? Стрелять мне скучно, проиллюстрировать идею можно и схемой, продажа не окупится точно. Для всех остальных же все мои усилия — лишь пара картинок и немного описания, даже в руках уникальное изделие мало кто подержит. В итоге оно в самом редком лучшем случае попадёт в чью-то коллекцию, а скорее просто пропадёт или будет переделано.
Если выпиливать, то паровозики. Там и напильников разных больше надо, и кататься потом можно.
Серийное изделие же ставит интересную задачу. Не просто сделать нечто, но сделать с наименьшими затратами, товарным видом, удобством и надёжностью в любых руках, и чтоб работало лучше аналогов.

Автор:  Сергей417 [ 01 мар 2020, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Лукавство однако. Интереснейшую задачу ставит проверить правильность теоретических выкладок любым доступным практическим способом, либо вообще неожиданно задать новый порог показателей, которые конечно потом теоретически можно и обосновать, но о которых как о возможных и осуществимых просто и не думали по разным причинам. Не думаю что это менее интересно, чем оптимизация накладных расходов или технологии производства обкатанного донельзя изделия. Всё это вторично, первична как правило какая-нибудь бредовая затея,а если желание таковые генерировать и воплощать пропало, значит надо отдохнуть или придётся превратиться в ремесленника/подёнщика. Думаю это на самом деле не так, поэтому и говорю - лукавите... Хотелось всё таки бы движухи для души, а не для серии.

Автор:  motomehanik [ 01 мар 2020, 04:04 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Ну Вы выдали:),ребята давайте жить дружно!:)В моем случае всё проще,как в кино,имею желание купить квартиру,но не имею возможности, имею возможность купить козу,но не имею желания!:)

Автор:  John Jack [ 01 мар 2020, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  заправить СО2 (углекислоту) в резервуар РСР крюгера

Сергей417 писал(а):
Интереснейшую задачу ставит проверить правильность теоретических выкладок любым доступным практическим способом, либо вообще неожиданно задать новый порог показателей, которые конечно потом теоретически можно и обосновать, но о которых как о возможных и осуществимых просто и не думали по разным причинам. Не думаю что это менее интересно, чем оптимизация накладных расходов или технологии производства обкатанного донельзя изделия. Всё это вторично, первична как правило какая-нибудь бредовая затея,а если желание таковые генерировать и воплощать пропало, значит надо отдохнуть или придётся превратиться в ремесленника/подёнщика.

Задачу-то ставит. Только решение этой задачи интересно полторам анонимусам, включая самого автора. Сколько-сколько народу тут в типичной теме за теорию? А после вычета всех зашедших сказать что мы ерундой маемся? Обычный участник посмотрит, ничего для себя не найдёт, и пройдёт мимо, обсуждать очередную крюгерку.

Где нашли "обкатанное донельзя изделие"? Я вдруг не заметил и у нас в каждом ларьке уже продают хорошую МК или точный однозарядный углекислотный пистолет?
Вот из смутной идеи получить изделия — задача и ничуть не проще расчётов с экспериментами, и решение её оценено будет многими.
Затея сделать мир лучше по мне достаточно бредова. Не имеющие аналогов идеи Пневматических Винтовок Фёдорова не нужны, хватает и вполне реальных систем, не пошедших в серию или снятых с производства, бери любую и подгоняй под свои возможности с чувством прекрасного. Мне не надо генерировать бесплотные идеи, мне лучше генерировать качественное их воплощение.
motomehanik писал(а):
В моем случае всё проще,как в кино,имею желание купить квартиру,но не имею возможности, имею возможность купить козу,но не имею желания!:)

Это мы регулярно. Чего бы товарищ хипстер на мой короткий комментарий так бурно реагировал.
Тут же желания с возможностями неплохо совпали. Одно вот интересно — как работает затвор? Я вижу нечто вроде "проходного" затвора, направляющего газ из перепуска снизу в жопку пуле. Но он вроде в заднем положении, а его ручка при этом в переднем.

Страница 9 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/