Airgun.Org.Ru

Ладно, я закончу дискуссию. Мы говорим о принципиально разных видах стрельбы. А кстати - какого калибра винтовки у биатлонистов? .22LR, если не ошибаюсь?

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

Да, 5.6. Короткий патрон.
Стрельбы разные, не спорю. Соваться в ВП-2 с Муркой можно, конечно, но... Но меня уже оценили как очень сильного и очень упрямого ( (с) анекдот ) Но в биатлоне все супер.
Видишь, ли... есть некая разница между стрельбами .22LR и 4.5 ППП. нет, правда, есть. Точно есть И цена выстрела есть. Посчитай. А сколь спортсмену стрелять нужно? А теперь как пневманутый ответь, что более требовательно к хвату? А?! Неужели дошло?

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Ну так-то LR- long rifle - как раз длинный, с боковым воспламенением.... Ну а для полиатлона (это будет правильнее!) МР-61 или МР-60 лучше по любому.

А насчет хвата и массы - вот тема жжот напалмомЪ
viewtopic.php?f=33&t=148705

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

Епта... Меньше бывают???
В общем теория одно, практика другое. Попробуй теперь опрокинут пластину из 2 мм стали на 10-и метрах стоковой ИЖ-60 (61). Просто ради антиреса. Хошь время сэкономить? Послушай дядько: ишисят курит нервно в сотронке - пули посылает куда надо, но мАщи, не хватат... Абыдно?

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Я, по большому счету, ничего против 60-к не имею. Но, как ППП винтовки они (слабо сказано) никакие. Как конструктор для РСР - возможно, но как винтовки для развития... Отстой, в общем.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Вальтер ЛГВ? Диана 6?
Погрешности есть везде и всегда. Но у хорошо сделанного узла перелома они гораздо меньше, чем техническая кучность любой ППП-системы.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.

Легко, Вальтер 55, за ним ЛГВ. http://forum.guns.ru/forummessage/96/1363467.html
Диана 60 и 65 http://forum.guns.ru/forummessage/96/1242195.html
А были еще и переломки аншутцы с файнами
Даже современный ЛГВ, который уже далеко не матч, стреляет как минимум не хуже стаканников..

Даже пистолеты, "аля ИЖ53 ", спортивные есть
http://gnom256.narod.ru/obzori/diana10.html

Я вот запилил очередную булку http://angara.net/forum/t20258?p=57
Так вот, на кучу пока не стрелял, но вот снег, что на крыше дома напротив лежит, многое обещает
Для справки: дистанция примерно 41 метр (до дома 30 метров, от меня до стены метр, ширина дома 15 метров), 5 выстрелом сидя на качающемся комп кресле (за написанием сего) первый выстрел-целил по бугорку слева посередине (фото 00004) группа снизу после корректировки прицела.
А вы говорите "погрешности ствола"!
))

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Под углом не понятно. Попробуй на тарелке кучу собрать.

_________________
В городе не стреляю.

Меня во дворе каждая собака знает. Потом за яйца подвесят на этой тарелке Да и не пакощу я.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

А што, шифер рази не пробивает?

_________________
В городе не стреляю.

Э... Ну врят ли. всё ж дистанция и через снег и под углом... Но ты прав, наверное больше так стрелять не стоит.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Вот вот. У меня пуля детского калибра как бы не пробивает 25мм доску. Однако 5 пуль попавшие в одно место делают некрасивую дырку в стене.

_________________
В городе не стреляю.

Не 5, гораздо больше было. В общем из ППП (77К) контейнер 20 футовый прострелил. Вода - камень точит.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

У кого то 50тыс лишние в кармане?

Уж лучше тогда на эту сумму поискать что-то действительно стрелябельное, хотя бы МР-532 из старых выпусков... Еще и на пульки останется...

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

Лан, хорош флудить, я понял косяк.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Иван,а МР-553 или 553К для биатлона на 10м подойдет-или мощи для опрокидывания мишени мало будет?
я не прикалываюсь и не под"..."бываю...понимаю это СО2 и только для лета,но всёже...
у вас их применяли на соревнованиях?
и вообще как они себя рекомендуют,пременительно к соревнованиям?стоящая весчь или так себе?!
последний вопрос,к тем-кто видел их на соревнованиях или имеет опыт соревнований с ними...

.... И вот, наконец, мы плавно но неумолимо подползаем к Крюгерке А Мурку - в норку ...

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

Применяли. Переплевались все, от спортсменов, до тренеров. Из коробки вообще стреляет куда хочет. Там играет вообще всё, начиная от прицела. Я уж не говорю о том, что падения с такой винтовкой кончаются плохо. Закрыть мишень не всегда хватает даже в условиях тира, не говоря уж о низких температурах.
И ещё, у меня была "дуэль" 60-ка (апнутая) против Жмурки. Я стрелял из 60-ки. Выиграла Жмурка - по скорости. Мишени все закрыли, а вот на заряжание у 60-ки уходит куда как больше времени и движений. А когда реальные соревнования, то из 60-ки часто палят то не закрыв затвор, то не дослав пулю, то... в общем косяков хватает. С 61-й часто бывает так, что забивают ствол пулями (я как то 12 пуль из ствола вытащил!).
Что касается 553К, то на неё баллонов не напасёшься и кончаюся они в самый неподходящий момент. Про то, что она плюёт полуграммы где-то на 90 м/с - стоит ли говорить? Эта винтовка для тира и бумаги скорее всего.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Неа. Если говорить о секции биатлона, то там БИ 7-5 ( http://www.youtube.com/watch?v=gUoHfn-CJMU ) , а коль говорить о личном оружии, то Жмурка по цене и надёжности далеко всех обскакала. Народ пробовал и другие винтовки, я видал Стоджеры, Хатсаны, и пр. "конкуренты", но когда речь идёт о спорте, то избыточная мАща - зло. Пружины на соревы в Жмурках стоят ижевские и вовсе не случайно - их взводить легче, а 7-8 Дж с лихвой хватает для закрытия мишени на 15 метрах. Стоит ли говорить, что фанерное биатлонное ложа прибавило очков Жмурке?

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

МР-46 и привычно переделать в карабин. Как средний аирганер, а не как Ижсмех.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.

Значит, 7-8 Дж на Мурке дают намного больше МАЩЩЩИ, чем те же 7,5 Дж на ИЖ-60? Т.е., силы Мурки на 15 м хватает, а у ИЖ-60 нет? Да.... Похоже, я чего-то не знаю в этой жизни....

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

Кажется я не точно выражаюсь? Являясь довольно посредственным стрелком, я из жмурки на 10 метров стреляю из стойки кучкой 13 мм боль-менее стабильно. 20 мм кучкой - всегда, мишень для биатлона на 10 м - 23 мм. За сим поражение в спокойном состоянии - 100%. Нет нужды в увеличении точности оружия. Вся фишка биатлона - стрельба после гонки, а это совсем другая песня!
И вообще, МР-46 весьма хорош именно как пистолет, причем вовсе не дёшев. Если он у тебя уже есть и порядком надоел, то конечно, винтовка для биатлона из него получится при должном усердии, и стрелять будет точнее мурки, но врят ли ты получишь прямь сильное преимущество в гонке Почему я так говорю? Да всё просто, проверено на деле в сравнении биатлонной Жмурки и БИ-7-5. С трудом верится? Я бы тоже сомневался, коль не видел бы сам результат, стабильно повторяющийся как при смене спортсменов, так и винтовок.
Короче всё в итоге зависит от человека, в мелочах от техники.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Не. Портить ИЖ-46 это смертный грех. За такие деяния надо руки отрывать по самые ноги

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.

А ты давно в руках стоковый МР-60 держал? Кто из них палит полуграммом больше 120 м/с? А надо минимум 170 м/с - замеряли на стрельбище. Если делать мишени легче, то их может опрокинуть ветром.
Когда-то давно, я "разгонял" ИЖ-60. Все, что выжал из него, было чуть более 8 Дж. Это были те ещё "танцы с бубном".

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Новые 150 на 0.48 из коробки вполне дают, примерно так же, как новая мурка из коробки..

Это железные с их ублюдочными передними пробками тормозили..
Другое дело, что гнать шисятку дело совершенно неблагодарное и ненужное..

Не, ну ты здорово так "округлил"!
Жмурка "из коробки" стреляет 150 полуграммом. Это с перепуском в 2 мм, пластилиновой пружиной и задником в 15 мм глубины под пружину. Даже заменив пружину (100 руб) и коряво прогрызть резинку перепуска до 4 мм уже получим заветные 170 мысов.
А вот 60-ка "коробочная" как раз 120 и стреляет - нифига не рядом. Вот в ней косяки устранять - дот ещё ДЗЕН. До 150 м/с надо уплотнение затвора пилить и пружину менять. До 170 м/с - ну там всё весело будет. И да, ты вот умолчал про досылание пули этот "баг" как то дружно забыли.
В общем ППП Ёжики - вымирающий вид. ИМХО. Всё это может стать из гусеницы бабочкой исключтительно после установки КИТа РСР.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)

Повторю.
150 пистолетными матчами, из коробки, без каких либо манипуляций. Само собой иногда бывает на пяток поменьше, на пяток побольше.
Но 120 было только на железных, в виду крайне убогой конструкции передней пробки и гораздо более низкого качества(не путать с материалом коробки)..
60 покупают детям 10-15лет, как детская винтовка она одна из лучших. Мурке до нее как раком до Пекина в этом отношении...

Про детскую винтовку соглашусь абсолютно.

_________________
Бороться! Искать! Найти! (и перепрятать...)