Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 31 мар 2020, 17:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 447 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Нужна ли настройка плато перед установкой редуктора?
Да, настройка плато нужна. 61%  61%  [ 60 ]
Нет, настройка плато не нужна. 39%  39%  [ 38 ]
Всего голосов : 98
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 15:08 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
d9thc31 писал(а):
Бро ну извини, у меня больше нет сил, кажется что ты не способен понять что такое плато.
Приведу пару отрывков из моих предыдущих постов:


Мда... Клиника)))

Я как раз понимаю что такое плато и что значит его "искать", а ты даже цитируя азбуку где сказано определение, не понимаешь что там сказано и начинаешь в своих обьяснениях уходить на другие вещи))

" Скажи такой подход по твоему является настройкой плато? Я всё таки, надеюсь на твое благоразумие и думаю что ты согласишься что такой подход не является настройкой плато." (с)
Действительно -"не каждый может настроить плато, но тот кто может тот настроит" :) какой подход? Когда крутишь дюзу редуктора чтобы поймать на каком давлении скорость нужная?)) это даже не твой способ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 15:23 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
d9thc31 писал(а):
Скажи, где главное обстоятельство, из-за которого мы так нуждаемся в настройке плато?

Когда твоим способом мы не находим нужную нам скорость на нужном давлении. Я тебе уже говорил - тебе надо получить 300 на 130ат, твой способ показывает 300 на 190ат. Значит надо настроить плато так чтобы оно сдвинулось в низ. Ты так и сделал поменяв пружину в клапане и поджав пружину ударника= настроил плато на нужное тебе давление. Примерно. Как ещё проще тебе объяснить я хз. Тоже утомило уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 16:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
6po#NSK писал(а):
Мда... Клиника)))
Я как раз понимаю что такое плато и что значит его "искать", а ты даже цитируя азбуку где сказано определение, не понимаешь что там сказано и начинаешь в своих обьяснениях уходить на другие вещи))
Когда крутишь дюзу редуктора чтобы поймать на каком давлении скорость нужная?)) это даже не твой способ :)

6po#NSK писал(а):
Когда твоим способом мы не находим нужную нам скорость на нужном давлении. Я тебе уже говорил - тебе надо получить 300 на 130ат, твой способ показывает 300 на 190ат. Значит надо настроить плато так чтобы оно сдвинулось в низ. Ты так и сделал поменяв пружину в клапане и поджав пружину ударника= настроил плато на нужное тебе давление. Примерно. Как ещё проще тебе объяснить я хз. Тоже утомило уже.

Дай определение термину "плато", умоляю тебя!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 17:45 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
d9thc31 писал(а):

Дай определение термину "плато", умоляю тебя!

Петросянишь?)
Ты же сам его дал. Им и пользуемся для чистоты спора:
d9thc31 писал(а):
Сначала узнай что такое плато, не позорься, плато это нужная нам скорость, но только не на нужном нам давлении, а на давлении меняющемся в широком диапазоне по мере стрельбы.
только я бы ещё добавил - с нужной нам скоростью.

Но судя по тому что спрашиваешь не первый раз - не понимаешь что это значит)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 18:47 

Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 107
Откуда: Кемерово
Арсенал: MLV толстушка
А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 19:17 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
mehvod писал(а):
А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?

Ххаха... Не поверишь комрад, хотел этот твой вопрос, из соседней темы, привести как пример ТС :) скопировал, но передумал.. А ты сам тут отписался)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 19:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
6po#NSK писал(а):
Петросянишь?)
Ты же сам его дал. Им и пользуемся для чистоты спора:

d9thc31 писал(а):
....плато это нужная нам скорость, но только не на нужном нам давлении, а на давлении меняющемся в широком диапазоне по мере стрельбы.

6po#NSK писал(а):
только я бы ещё добавил - с нужной нам скоростью.
Но судя по тому что спрашиваешь не первый раз - не понимаешь что это значит)

Вау, так ты согласен со мной в определении понятия "плато"? Удивительно!
А теперь скажи мне, у меня меняется давление в широком диапазоне по мере стрельбы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 19:27 

Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 107
Откуда: Кемерово
Арсенал: MLV толстушка
6po#NSK писал(а):
Ххаха... Не поверишь комрад, хотел этот твой вопрос, из соседней темы, привести как пример ТС :) скопировал, но передумал.. А ты сам тут отписался)))


так раскажите доступно что мне делать что бы получить заветные 280 км хотябы на 130 атм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 19:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
mehvod писал(а):

так раскажите доступно что мне делать что бы получить заветные 280 км хотябы на 130 атм?

Спроси тут: viewtopic.php?t=49282


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 20:21 

Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 125
Откуда: СПБ
mehvod писал(а):
А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?

Вес припаса какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 20:37 

Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 107
Откуда: Кемерово
Арсенал: MLV толстушка
AndrK189100 писал(а):
Вес припаса какой?


1.175


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 20:57 

Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 125
Откуда: СПБ
mehvod писал(а):

1.175

Заредукторное 30?

По идее, энергетика на таком давлении и объеме должна быть около 55 Дж. У тебя 42 примерно. Что, в принципе, с учетом длины ствола вполне укладывается. Особенно, если чек и ствол "тугой".
Но, тут сразу опять вопросы. Как настраивался редуктор. Дело в том, что крутить на глаз совсем не показатель. По методике может быть 140, а по факту 125. Можно примерно посмотреть с какого давления начинает плавно падать скорость, но, это очень примерно, т. к. манометры на резервуарах показывают, где-то там и близко. Еще было бы неплохо пострелять без редуктора и замерить минимальное давление на нужной скорости+15 м/с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 21:12 

Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 107
Откуда: Кемерово
Арсенал: MLV толстушка
AndrK189100 писал(а):
Заредукторное 30?

По идее, энергетика на таком давлении и объеме должна быть около 55 Дж. У тебя 42 примерно. Что, в принципе, с учетом длины ствола вполне укладывается. Особенно, если чек и ствол "тугой".
Но, тут сразу опять вопросы. Как настраивался редуктор. Дело в том, что крутить на глаз совсем не показатель. По методике может быть 140, а по факту 125. Можно примерно посмотреть с какого давления начинает плавно падать скорость, но, это очень примерно, т. к. манометры на резервуарах показывают, где-то там и близко. Еще было бы неплохо пострелять без редуктора и замерить минимальное давление на нужной скорости+15 м/с.


то есть в прямотоке скорость должна быть 300 мыс на пике плато ? просто не настраивал прямоток ни когда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 21:28 

Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 125
Откуда: СПБ
mehvod писал(а):

Нет никакого плато в редукторной винтовке. Все просто. Убираешь редуктор. Крутишь боевую пружину на максимум. И делаешь отстрел, где-то со 150 атм. Смотришь скорость. Если надо 285, то без редуктора, где-то 295-300 должна быть. Находишь минимальное давление при нужной скорости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 21:35 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
AndrK189100 писал(а):
Нет никакого плато в редукторной винтовке. Все просто. Убираешь редуктор. Крутишь боевую пружину на максимум. И делаешь отстрел, где-то со 150 атм. Смотришь скорость. Если надо 285, то без редуктора, где-то 295-300 должна быть. Находишь минимальное давление при нужной скорости.

Допустим у комрада получится минимальное 190, что делать дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 22:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
6po#NSK писал(а):
Допустим у комрада получится минимальное 190, что делать дальше?

Бро будь последователен, ответь на мои вопросы в предыдущем посте. Пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 22:06 

Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 125
Откуда: СПБ
[quote="6po#NSK"][/quote]
Пилить. По хорошему 1.175 из такого ствола, диаметром перепуска и проходными клапана, на давлении 130-140 должна выдать искомую скорость... На моей поделке, в прямотоке 1.175 на давлении 140 можно 310-320 запустить.
Вот для примера мои настройки в прямотоке. Давно это было)
Вложение:
theoben.png
theoben.png [ 118.13 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 22:25 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
AndrK189100 писал(а):
Пилить. По хорошему 1.175 из такого ствола, диаметром перепуска и проходными клапана, на давлении 130-140 должна выдать искомую скорость... На моей поделке, в прямотоке 1.175 на давлении 140 можно 310-320 запустить.
Вот для примера мои настройки в прямотоке. Давно это было)
Вложение:
theoben.png

Тоже считаю что пилить, если ещё пружина ударника поджата на всю, то однозначно пилить. То есть сейчас у мехвода, если проверить отстрелом в прямотоке, получится плато примерно с 180ат до 110ат со скоростью 265мс +-5мс? Правильно думаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 23:03 

Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 125
Откуда: СПБ
6po#NSK писал(а):

Нет никакого смысла настраивать "плато". Все, что надо сделать, это определить на каком минимальном давлении получается искомая скорость+10-15 м/с. Далее настраиваем редуктор на это давление +10-15 атм. Профит).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 23:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
AndrK189100 писал(а):
Нет никакого смысла настраивать "плато". Все, что надо сделать, это определить на каком минимальном давлении получается искомая скорость+10-15 м/с. Далее настраиваем редуктор на это давление +10-15 атм. Профит).

Да что ты споришь с 6po#NSK, ты ещё ППП без поиска плато попробуй АПни. :lol: :lol: :lol:
Там без этого никак, и перепуск сверлить и боевую пружину менять, в общем без настройки плато никак. :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 23:22 

Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 125
Откуда: СПБ
d9thc31 писал(а):

Я не спорю. :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 23:46 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
AndrK189100 писал(а):
Нет никакого смысла настраивать "плато". Все, что надо сделать, это определить на каком минимальном давлении получается искомая скорость+10-15 м/с. Далее настраиваем редуктор на это давление +10-15 атм. Профит).

Я привёл пример на каком- 190, надо чтоб на 130 было)

Про плато не ответил)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 00:20 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
mehvod писал(а):
А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?

Я не спец) но попробовал бы перепуск до 5 развернуть (в стволе носик 0.5мм, поэтому 5.5-0.5= 5мм вроде как максимально оптимальный), и пружину в бк не злую, а обычную вернуть, только пару шайбочек под неё положить, поджать.

Интересно какой у тебя расход.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 00:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
6po#NSK писал(а):
Я не спец) но попробовал бы перепуск до 5 развернуть (в стволе носик 0.5мм, поэтому 5.5-0.5= 5мм вроде как максимально оптимальный), и пружину в бк не злую, а обычную вернуть, только пару шайбочек под неё положить, поджать.

Интересно какой у тебя расход.)

Бро, а что это 0,5 мм? Диаметр носика досылателя? Если да, то ты как то не правильно считаешь. Ты же позиционируешь себя умным конструктором? :lol:
Должен знать что считаются площади а не диаметры.
Диаметр ствола 5,5 мм, это площадь 0,2376 см²
Досылатель 0,5 мм это площадь 0,00196 см²
0,2376 минус 0,00196 =0,2356 см², это соответствует диаметру 5,477 мм.

Я с конструктивом кросмана не знаком, но по моему 0,5 мм это слишком тонковато для носика досылателя, я встречал чертёж с 1,5 миллиметровым носиком досылателя.
Если носик досылателя 1,5 мм, то площадь калибра минус площадь носика составят 5,29 мм.

А 5 мм это, как ты сказал "максимально оптимально" для носика диаметром 0,23 мм. :lol:


Последний раз редактировалось d9thc31 07 май 2017, 01:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 00:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 1212
Откуда: СПб (Ледовый дворец)
Арсенал: pcp, СО2, ппп
Не тема, а ржач сплошной, пипец тут спецов! :)

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 01:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
d9thc31 писал(а):
А 5 мм это, как ты сказал "максимально оптимально" для носика диаметром 0,23 мм. :lol:

Описка, 0,23 см, а не "мм", то есть 2,3 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 01:34 

Регистрация: 28.06.2015
Сообщений: 601
Откуда: Norilsk
shulc076 писал(а):
Не тема, а ржач сплошной, пипец тут спецов! :)

Я сразу предупредил))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 01:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
6po#NSK писал(а):
Я сразу предупредил))

О чём ты предупредил? О том что можешь быть смешон споря и раздавая советы?
Ты человеку давал совет по поводу перепуска, и совершенно неправильно посчитал оптимальный (с твоих слов) диаметр.
Не хочешь пояснить почему ты дал человеку неправильный совет?
Я уже не говорю о том, что ты слился поняв что не знаешь что ответить мне в предыдущих постах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 03:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 960
Откуда: Прохоровка Белгородская обл.
Арсенал: Есть
Может кому нибудь будет интересно, сегодня разбирал винтарь, ради интереса стрельнул без резика, но с оставшимся давлением в заредукторном, итак с резиком сделал 5 выстрелов, скорость 282-284, открутил резик и стрельнул, скорость 281, то есть можно сказать что "дозаправка" через дюзу в момент выстрела практически не влияет на скорость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2017, 23:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1342
Откуда: Ростов-на-Дону, ЗЖМ
Арсенал: кулак
shulc076 писал(а):
Не тема, а ржач сплошной, пипец тут спецов! :)

да лан тебе :DD не трожь диванных аналитиков и вонять не будет :D

_________________
Ненавижу дибилов которые доброту и честность принимают за глупость и слабость.
С уважением Саша!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 447 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexLab, серый 999, Mik Nik и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB