Switch to full style
Проблемы, решения, маленькие хитрости, очумелые ручки.
Ответить

Нужна ли настройка плато перед установкой редуктора?

Да, настройка плато нужна.
79
56%
Нет, настройка плато не нужна.
62
44%
 
Всего голосов : 141

06 май 2017, 15:08

d9thc31 писал(а):Бро ну извини, у меня больше нет сил, кажется что ты не способен понять что такое плато.
Приведу пару отрывков из моих предыдущих постов:


Мда... Клиника)))

Я как раз понимаю что такое плато и что значит его "искать", а ты даже цитируя азбуку где сказано определение, не понимаешь что там сказано и начинаешь в своих обьяснениях уходить на другие вещи))

" Скажи такой подход по твоему является настройкой плато? Я всё таки, надеюсь на твое благоразумие и думаю что ты согласишься что такой подход не является настройкой плато." (с)
Действительно -"не каждый может настроить плато, но тот кто может тот настроит" :) какой подход? Когда крутишь дюзу редуктора чтобы поймать на каком давлении скорость нужная?)) это даже не твой способ :)

06 май 2017, 15:23

d9thc31 писал(а):
Скажи, где главное обстоятельство, из-за которого мы так нуждаемся в настройке плато?

Когда твоим способом мы не находим нужную нам скорость на нужном давлении. Я тебе уже говорил - тебе надо получить 300 на 130ат, твой способ показывает 300 на 190ат. Значит надо настроить плато так чтобы оно сдвинулось в низ. Ты так и сделал поменяв пружину в клапане и поджав пружину ударника= настроил плато на нужное тебе давление. Примерно. Как ещё проще тебе объяснить я хз. Тоже утомило уже.

06 май 2017, 16:13

6po#NSK писал(а):Мда... Клиника)))
Я как раз понимаю что такое плато и что значит его "искать", а ты даже цитируя азбуку где сказано определение, не понимаешь что там сказано и начинаешь в своих обьяснениях уходить на другие вещи))
Когда крутишь дюзу редуктора чтобы поймать на каком давлении скорость нужная?)) это даже не твой способ :)

6po#NSK писал(а):Когда твоим способом мы не находим нужную нам скорость на нужном давлении. Я тебе уже говорил - тебе надо получить 300 на 130ат, твой способ показывает 300 на 190ат. Значит надо настроить плато так чтобы оно сдвинулось в низ. Ты так и сделал поменяв пружину в клапане и поджав пружину ударника= настроил плато на нужное тебе давление. Примерно. Как ещё проще тебе объяснить я хз. Тоже утомило уже.

Дай определение термину "плато", умоляю тебя!

06 май 2017, 17:45

d9thc31 писал(а):
Дай определение термину "плато", умоляю тебя!

Петросянишь?)
Ты же сам его дал. Им и пользуемся для чистоты спора:
d9thc31 писал(а):Сначала узнай что такое плато, не позорься, плато это нужная нам скорость, но только не на нужном нам давлении, а на давлении меняющемся в широком диапазоне по мере стрельбы.
только я бы ещё добавил - с нужной нам скоростью.

Но судя по тому что спрашиваешь не первый раз - не понимаешь что это значит)

06 май 2017, 18:47

А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?

06 май 2017, 19:17

mehvod писал(а):А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?

Ххаха... Не поверишь комрад, хотел этот твой вопрос, из соседней темы, привести как пример ТС :) скопировал, но передумал.. А ты сам тут отписался)))

06 май 2017, 19:23

6po#NSK писал(а):Петросянишь?)
Ты же сам его дал. Им и пользуемся для чистоты спора:

d9thc31 писал(а):....плато это нужная нам скорость, но только не на нужном нам давлении, а на давлении меняющемся в широком диапазоне по мере стрельбы.

6po#NSK писал(а):только я бы ещё добавил - с нужной нам скоростью.
Но судя по тому что спрашиваешь не первый раз - не понимаешь что это значит)

Вау, так ты согласен со мной в определении понятия "плато"? Удивительно!
А теперь скажи мне, у меня меняется давление в широком диапазоне по мере стрельбы?

06 май 2017, 19:27

6po#NSK писал(а):Ххаха... Не поверишь комрад, хотел этот твой вопрос, из соседней темы, привести как пример ТС :) скопировал, но передумал.. А ты сам тут отписался)))


так раскажите доступно что мне делать что бы получить заветные 280 км хотябы на 130 атм?

06 май 2017, 19:50

mehvod писал(а):
так раскажите доступно что мне делать что бы получить заветные 280 км хотябы на 130 атм?

Спроси тут: viewtopic.php?t=49282

06 май 2017, 20:21

mehvod писал(а):А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?

Вес припаса какой?

06 май 2017, 20:37

AndrK189100 писал(а):Вес припаса какой?


1.175

06 май 2017, 20:57

mehvod писал(а):
1.175

Заредукторное 30?

По идее, энергетика на таком давлении и объеме должна быть около 55 Дж. У тебя 42 примерно. Что, в принципе, с учетом длины ствола вполне укладывается. Особенно, если чек и ствол "тугой".
Но, тут сразу опять вопросы. Как настраивался редуктор. Дело в том, что крутить на глаз совсем не показатель. По методике может быть 140, а по факту 125. Можно примерно посмотреть с какого давления начинает плавно падать скорость, но, это очень примерно, т. к. манометры на резервуарах показывают, где-то там и близко. Еще было бы неплохо пострелять без редуктора и замерить минимальное давление на нужной скорости+15 м/с.

06 май 2017, 21:12

AndrK189100 писал(а):Заредукторное 30?

По идее, энергетика на таком давлении и объеме должна быть около 55 Дж. У тебя 42 примерно. Что, в принципе, с учетом длины ствола вполне укладывается. Особенно, если чек и ствол "тугой".
Но, тут сразу опять вопросы. Как настраивался редуктор. Дело в том, что крутить на глаз совсем не показатель. По методике может быть 140, а по факту 125. Можно примерно посмотреть с какого давления начинает плавно падать скорость, но, это очень примерно, т. к. манометры на резервуарах показывают, где-то там и близко. Еще было бы неплохо пострелять без редуктора и замерить минимальное давление на нужной скорости+15 м/с.


то есть в прямотоке скорость должна быть 300 мыс на пике плато ? просто не настраивал прямоток ни когда

06 май 2017, 21:28

mehvod писал(а):

Нет никакого плато в редукторной винтовке. Все просто. Убираешь редуктор. Крутишь боевую пружину на максимум. И делаешь отстрел, где-то со 150 атм. Смотришь скорость. Если надо 285, то без редуктора, где-то 295-300 должна быть. Находишь минимальное давление при нужной скорости.

06 май 2017, 21:35

AndrK189100 писал(а):Нет никакого плато в редукторной винтовке. Все просто. Убираешь редуктор. Крутишь боевую пружину на максимум. И делаешь отстрел, где-то со 150 атм. Смотришь скорость. Если надо 285, то без редуктора, где-то 295-300 должна быть. Находишь минимальное давление при нужной скорости.

Допустим у комрада получится минимальное 190, что делать дальше?

06 май 2017, 22:05

6po#NSK писал(а):Допустим у комрада получится минимальное 190, что делать дальше?

Бро будь последователен, ответь на мои вопросы в предыдущем посте. Пожалуйста!

06 май 2017, 22:06

[quote="6po#NSK"][/quote]
Пилить. По хорошему 1.175 из такого ствола, диаметром перепуска и проходными клапана, на давлении 130-140 должна выдать искомую скорость... На моей поделке, в прямотоке 1.175 на давлении 140 можно 310-320 запустить.
Вот для примера мои настройки в прямотоке. Давно это было)
theoben.png

06 май 2017, 22:25

AndrK189100 писал(а):Пилить. По хорошему 1.175 из такого ствола, диаметром перепуска и проходными клапана, на давлении 130-140 должна выдать искомую скорость... На моей поделке, в прямотоке 1.175 на давлении 140 можно 310-320 запустить.
Вот для примера мои настройки в прямотоке. Давно это было)
theoben.png

Тоже считаю что пилить, если ещё пружина ударника поджата на всю, то однозначно пилить. То есть сейчас у мехвода, если проверить отстрелом в прямотоке, получится плато примерно с 180ат до 110ат со скоростью 265мс +-5мс? Правильно думаю?

06 май 2017, 23:03

6po#NSK писал(а):

Нет никакого смысла настраивать "плато". Все, что надо сделать, это определить на каком минимальном давлении получается искомая скорость+10-15 м/с. Далее настраиваем редуктор на это давление +10-15 атм. Профит).

06 май 2017, 23:15

AndrK189100 писал(а):Нет никакого смысла настраивать "плато". Все, что надо сделать, это определить на каком минимальном давлении получается искомая скорость+10-15 м/с. Далее настраиваем редуктор на это давление +10-15 атм. Профит).

Да что ты споришь с 6po#NSK, ты ещё ППП без поиска плато попробуй АПни. :lol: :lol: :lol:
Там без этого никак, и перепуск сверлить и боевую пружину менять, в общем без настройки плато никак. :lol: :lol: :lol:

06 май 2017, 23:22

d9thc31 писал(а):

Я не спорю. :DD

06 май 2017, 23:46

AndrK189100 писал(а):Нет никакого смысла настраивать "плато". Все, что надо сделать, это определить на каком минимальном давлении получается искомая скорость+10-15 м/с. Далее настраиваем редуктор на это давление +10-15 атм. Профит).

Я привёл пример на каком- 190, надо чтоб на 130 было)

Про плато не ответил)

07 май 2017, 00:20

mehvod писал(а):А вот объясните мне не знающему.При настройке винтовки папа 530 мм ствол, коробка монолит дабла под кит крюгера крыс, перепуск 4.8 мм проходное в пробке 5 мм, редуктор стандарт накручен на 140 атм, настройку производил по методике крюгера скорость получается 265-268 км в час пробую ставить пружину жосче в бк при этом приходилось ставить злую пружину ударника и взвод становился ужасно тугой но результат не менялся ! Получается выход один накручивать 155 атм чтобы получить скорость в 280 ?

Я не спец) но попробовал бы перепуск до 5 развернуть (в стволе носик 0.5мм, поэтому 5.5-0.5= 5мм вроде как максимально оптимальный), и пружину в бк не злую, а обычную вернуть, только пару шайбочек под неё положить, поджать.

Интересно какой у тебя расход.)

07 май 2017, 00:40

6po#NSK писал(а):Я не спец) но попробовал бы перепуск до 5 развернуть (в стволе носик 0.5мм, поэтому 5.5-0.5= 5мм вроде как максимально оптимальный), и пружину в бк не злую, а обычную вернуть, только пару шайбочек под неё положить, поджать.

Интересно какой у тебя расход.)

Бро, а что это 0,5 мм? Диаметр носика досылателя? Если да, то ты как то не правильно считаешь. Ты же позиционируешь себя умным конструктором? :lol:
Должен знать что считаются площади а не диаметры.
Диаметр ствола 5,5 мм, это площадь 0,2376 см²
Досылатель 0,5 мм это площадь 0,00196 см²
0,2376 минус 0,00196 =0,2356 см², это соответствует диаметру 5,477 мм.

Я с конструктивом кросмана не знаком, но по моему 0,5 мм это слишком тонковато для носика досылателя, я встречал чертёж с 1,5 миллиметровым носиком досылателя.
Если носик досылателя 1,5 мм, то площадь калибра минус площадь носика составят 5,29 мм.

А 5 мм это, как ты сказал "максимально оптимально" для носика диаметром 0,23 мм. :lol:
Последний раз редактировалось d9thc31 07 май 2017, 01:01, всего редактировалось 2 раз(а).

07 май 2017, 00:51

Не тема, а ржач сплошной, пипец тут спецов! :)

07 май 2017, 01:25

d9thc31 писал(а):А 5 мм это, как ты сказал "максимально оптимально" для носика диаметром 0,23 мм. :lol:

Описка, 0,23 см, а не "мм", то есть 2,3 мм.

07 май 2017, 01:34

shulc076 писал(а):Не тема, а ржач сплошной, пипец тут спецов! :)

Я сразу предупредил))

07 май 2017, 01:48

6po#NSK писал(а):Я сразу предупредил))

О чём ты предупредил? О том что можешь быть смешон споря и раздавая советы?
Ты человеку давал совет по поводу перепуска, и совершенно неправильно посчитал оптимальный (с твоих слов) диаметр.
Не хочешь пояснить почему ты дал человеку неправильный совет?
Я уже не говорю о том, что ты слился поняв что не знаешь что ответить мне в предыдущих постах.

07 май 2017, 03:06

Может кому нибудь будет интересно, сегодня разбирал винтарь, ради интереса стрельнул без резика, но с оставшимся давлением в заредукторном, итак с резиком сделал 5 выстрелов, скорость 282-284, открутил резик и стрельнул, скорость 281, то есть можно сказать что "дозаправка" через дюзу в момент выстрела практически не влияет на скорость.

07 май 2017, 23:03

shulc076 писал(а):Не тема, а ржач сплошной, пипец тут спецов! :)

да лан тебе :DD не трожь диванных аналитиков и вонять не будет :D
Ответить