Airgun.Org.Ru

Думаю заменить стандартный мурковский штифт который задник держит, на мурке стоит правильная гп. И по ходу уже есть не большой наклеп на отверстиях.

Нужен совет из чего сделать штифт ? Если из сверла то из какой марки ? диаметр вроде 6 мм

ну и если есть еще варианты советуйте.
Вроде все как темы перекопали по мурке, а банальные вещи такие как штифт задника, который со временем делает наклеп не обратили внимания

Что за "правильная" такая ГП?
Чую, именно в этом и кроется проблема..

нет, гп правильная 50 кг может чуть меньше, отдачи вообще почти нет, работает оч комфортно

В таком случае просто ставьте штифт без проточек на концах.
Любая углеродистая сталь
Если точить, можно из 45-й.
Можно отрезать жало отвертки..

сверло не подходит для этих целей ?
есть же по бетону, металлу........ну и соответственно там белые (сталинистые), позолоченные.....

В общем что прочнее, что купить ?

сверла не золотят...
это покрытие на основе титана, типа меньше тупится будет (титан более вязкий).

если сможешь найти то ищи на сверле клеймо Р6М5, это очень хорошая сталь, так называемый самокал.

но сразу вопрос:
наклеп где, на трубе или на штифте?
наклеп появляется на более слабом материале и если это труба, то штифт получается уже лучше трубы и менять его не надо.

хм интересно, наклеп (микроскопический конечно) есть только на одной стороне трубы (отверстия), на другой нет (вроде), штифт стоит ровно (без выпираний, по сторонам, все ровно)

P?S до гп еще была Гх440 пружинка 6 к пулек по 3 пружины примерно (но на отверстия как то не обращал внимания......

НО с установкой ГП поставил еще и задник новый проточенный и там одна сторона дна была немного выше ну может на пол десятки мм (куда шайба ложиться упорная у гп)

если будешь лазить внутрь, то попробуй собрать винтовку БЕЗ пружины и посмотри люфт задника, штифта и трубы.
наклеп появляется есть есть люфт (расшатывается конструкция и клепает).

избавишься от люфта и забудешь про наклеп.

наверное не полезу, как поставил три года назад так и не разбирал, настрел может 2-3 к за это время

"Наклеп" это фича данной конструкции.
В норме он не превышает определенный уровень и ни на что не влияет.
Первопричина, идиотский штифт с проточками на конце, что бы ПТУшникам ижсмеховским собирать было проще..

Покрытие — нитрид титана. Он более твёрдый и нужен чтобы кромки не изнашивались. Титан, есичо, очень мягкий и покрывается царапинами от тяжёлого взгляда, не то что от трения об любой металл.
Р6М5 наоборот худший из быстрорезов, в том числе потому что калится далеко не сам (в отличие от настоящего "самокала" Р18), а наоборот требует прецизионной термообработки.

В любом случае, хвостовики у практически всех свёрл приварены, и сделаны из обычной стали типа той самой 45. Это можно очень легко заметить по тому, что когда сверло в патроне проворачивает, хвостовик покрывается задирами как мягкое говно.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.

Разум подсказывает что нужна вязкая и прочная сталь, может быть слегка каленая но только слегка.
Сильно каленые штуки просто опасны ибо они не деформировавшись - лопнут как стекло при больших нагрузках, такие как сверла, их часто делают из порошка...
Экспериментировать с закалкой всякой херни я бы не советовал, результат кустарной закалки совершенно непредсказуем.
ПС. СТ45 это жуткий пластилин. Это почти тоже самое что д16т, токари и самодельщики их любят за поддатливость, в остальном это сырец.

Но в тоже время я не могу представить чтобы обычный дюбель смог лопнуть от тех нагрузок что есть в мурке, при этом он достаточно пластичен и может изгибатся.
Делать из дюбеля, проверив его качество сначала, обрабатывать не перегревая на абразивном круге, да долго, а что поделать.
Безопасность должна быть во главе всего.

Проверить его можно ударами молотка на изгиб и напильником. Правильный дюбель сначала согнется значительно и только потом лопнет.

А из ст3 вообще можно делать всякое без всякого инструмента. Главное в руках размять нормально...
(сарказм однако. ну мало ли, может кто не поймет)

Это действительно так, сырая СТ45 полное говно, даже гвозди более твердые...

Ну у вас и каша.
Марочник сталей в руки и изучать

А чего там изучать? 140 едениц по бринеллю, этого достаточно чтобы определить ее в пластилин.
Сырая ст45 будет с еще более низкими показателями по твердости, около 120-130.

Я конечно совсем не гуру и в металлообработке понимаю только как кулибин, но для меня этого достаточно вполне.
Для понимания шкала бринелля для сталей начинается от 100 (самый мягкий) до 700 (самый твердый) вроде как.

Сталь 45, стандартная, углеродистая, конструкционная сталь. Хорошо калится.
Пластилин относительно чего?
Сравнивать в каком состоянии?
После термички болванку из стали 45 просверлить уже не получится и напильник тоже не возьмет.

Я вижу что вы не гуру в металлообработке и не практик. И даже теоретик из вас фиговенький. Ну не сравнивают конструкционные стали с инструментальными специальными, особенно если одно до ТО, а другое после..

Кулибины и токари используют только сырец и никто калить ее не умеет нормально, а учитывая сложность закалки этой стали - сделать это нормально не выйдет и конечному пользователю при любом желании.
В остатке почти все штучные изделия из заявленной СТ45 используются в сырце, начиная от болтов и гаек и заканчивая стволами СХП оружия и другими стволами, например все бланки из нее делаются, угадайте почему...
Напильником последняя берется не хуже чем д16т, в закаленном фабричном виде я ее не видал.

Термообработка проводится всегда после механической обработки. Нигде и никогда по другому не бывает, никто инструмент портить не будет.
В тоже время, любые стали в сыром состоянии пластилин, даже такие как У8.
Для получения номинальных характеристик любые инструментальные стали должны быть подвергнуты закалке.

В отличии от сложнолегированных сталей, Сталь 45 имеет простейшие условия ТО, это не быстрорез, калить ее может человек совсем без квалификации, буквально по букварю.
Кто вам так моск запудрил, местные токаря-халявщики?

Всегда это где? на заводе где делают детали от самолетов и вертолетов? возможно.
Токаря и фрезеровщики выбирают ее за поддатливость и цену и никогда не термообрабатывают.
Покажите мне хоть одно мало-штучно серийное производство частниками из этой стали с закалкой?

Крюгер с ней работает? кто из известных мастеров в аиргане? с ганзы? бланки к огнестрелу, СХП стволы, детали и прочее? ни один не калит ее.

Все кому требуется, без проблем калят. И я в том числе.
Зачастую ее специально берут именно за легкость в термообработке, потому что почти невозможно испортить.
Если у вас в гаражах ни у кого нет муфеля, это не говорит о том что везде так плохо..

И я еще раз повторю, любая сталь в сыром состоянии мягкая и податливая, любая. Все выдающиеся твердости, только после ТО.

Если же действительно требуется повышенная обрабатываемость(по вашему пластилин), берут т.н. автоматные стали. Но я боюсь в ваших гаражах о таких не слышали

Вы монстр. С таким талантом/умением обрабатывать сталь напильником, вам надо делать из нее всякие красивые и уникальные вещи(опять же, исключительно при помощи напильника). И может быть, даже продавать выпиленный вами эксклюзив, а не писдедь на форуме о том, как вам легко это дается.

Вы ответили на мой вопрос, никто из мастеров с аиргана и ганзы (два крупнейших объеденения всех кулибиных и малых производств во всем СНГ и ближнем зарубежье)
Не калит свои поделки из СТ45, только вы. Это наверно говорит о совершенно легком процессе, нагрел и остудил.
http://stankiexpert.ru/tehnologii/zakal ... li-45.html

Тут вообще мало кто со сталью работает, с любой. Всем Д16Т подавай, РСР растляет

Но, например, все кто делают детали спусковых механизмов, обязательно производят термообработку.
Я детали отдал термисту, через день забрал, в чем сложность? Это совершенно рядовой процесс.

Пойдите и плюньте в глаз тому, кто утверждает что это сложно. Этот человек просто не хочет работать и ссыт окружающим в уши

УСМ кимвера, плазменная резка, материал хз, у края резки она твердая, чуть дальше сырец полный.
Никто ее специально не калил. Кто еще специально калит свои УСМ?

Я так понимаю вся ваша позиция упирается в личного термиста и завод под боком, но это все доступно еденице из сотни тысяч.

Еще какой подвал продакшн можете привести в пример?

Все, кому не безразличны свои изделия и здоровье своих клиентов, все производят термообработку.
Вы так и не ответили, в чем сложность? Муфель стоит вполне доступных денег.
В любом более-менее крупном городе, даже если нет своего доступа, термичка делается на заказ, за копейки.

Наберите в яндексе, "термообработка цена"

Ну почемуже, ещё я например. Мр 651 отпускал курок, для сверловки и нарезки резьбы, а потом назад

_________________
Ненадо мне повторять два раза что делать. Мне и с первого будет по@@й

Benzin5413 чет реально херню выдал. Где только небыл, буквально неделю назад надо было партию железа заказать - объехал наверное все заводы, заводики, заводишки и просто мастерские в Тюмени, с термичкой точно нигде проблем небыло.
Да я даже сам на коленки у себя в мастерской собирал печку для закалки резцов года 2 назад, и ничо, работало.

А если закалить нужно один лишь стволик СХП себестоимостью 1500 рублей? или шептало рублей за 200? куда обратиться частнику с такой деталью? да некуда, только в гаражи или самому газовой горелкой для разогрева консервов греть и в масло опускать.

Давайте не будем голословными, приведите примеры мастеров конкретных кто делает термообработку своих изделий из СТ45 хотя бы штучно в массы?
Вот такой вот мастер - ссылка, делает такие вот переносы или УСМ или стволы, калит, вот отзывы. Из известных никто этим не занимается вообще, максимум что есть на рынке это плазменная резка где кромка реза сама подкаливается...

Покупаешь перенос или колодку именитого мастера, из сырой СТ45 за 2-3 рубля, а потом бегаешь по заводам и барыгам и просишь закалить эту хреновину еще за 2-3 рубля?
Это смешно.
Теоретически закалить ее можно, но на практике все изделия от всех частных мастеров - сырые.
Переносы, стволы, бланки и прочие детали, а уж тем более шпильки от токарей и прочие мелкие хреновины.
Собственно вернулись мы к тому же с чего начали. Я говорю что на рынке нет закаленных изделий от частников, по крайней мере мелко-серийно, ни одного аргумента против вы не превели, кроме как теоретической возможности закалки, да кто ж спорит.


Конкретно, ники, ссылки, продукция, отзывы возможно?

Твердое с мягким только путать не надо.
Стволы не калят в принципе даже в заводских условиях.
Точно так же, как и фурнитуру.

Не надо приводить в пример всякого рода ацкий хендмейд и "я тебя слепила из того что было"

Шептала, поршни, ударники, некоторые оси, ригеля, защелки, все это проходит термообработку. Любой уважающий себя мастер это делает.
Вы представляете что будет если на пружинку поставить сырое шептало или поршень? Это гарантированно кто то застрелится, или застрелит ближнего. С РСР этот процесс займет больше времени, но он все равно неизбежен.
Незачем конкретизировать и называть имена, это никогда не приводит ни к чему хорошему, только к очередному холивару. Перевидите свой взор на что то более существенное чем продукция халтурщиков-мелочевщиков, коих без сомнения великое множество..