Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 26 апр 2024, 12:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1429 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 21:07 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Немного не про ИЖа
У меня крыса с низкой коробкой, дудка 250, 4,5, проходные стандарт.
Хочу скорость 220-225 хевиком.
Какой объем застаканного нужен?
Какие параметры у ШП должны быть?
На каком расстоянии от седла нужно ставить?

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 21:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
colt700 писал(а):
Немного не про ИЖа
У меня крыса с низкой коробкой, дудка 250, 4,5, проходные стандарт.
Хочу скорость 220-225 хевиком.
Какой объем застаканного нужен?
Какие параметры у ШП должны быть?
На каком расстоянии от седла нужно ставить?

Ну шапка вообще то все ответила. Но порекомендовать могу и на крысу. От клапана расстояние на дитя везде одно. параметры по шп тоже просты, сколько позволит резьба в диаметре столько и диаметр шп и три пропила просто ножовкой по металу. А вот со стаканом не все так просто. Можно стакан поставить 30 кубиков и колибровать 1.6мм а можно 25 кубиков и колибровать 2мм. Если припас не тяжелый то я бы поставил 20куб и 2мм.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 21:47 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Исходные данные я дал.
Можешь ответить с параметрами?

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 21:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2062
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
:D "... пилите, Шура, пилите...." (с) :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 21:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
colt700 писал(а):
Исходные данные я дал.
Можешь ответить с параметрами?

Какие параметры тебе нужны?

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 23:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 237
Откуда: Раменское
Вот эти параметры

colt700 писал(а):
Какой объем застаканного нужен?
Какие параметры у ШП должны быть?
На каком расстоянии от седла нужно ставить?


Или всё так ...? (вилами по воде)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 23:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
coolrin писал(а):
Вот эти параметры



Или всё так ...? (вилами по воде)

А можно просто тему почитать, то же вариант :D

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 23:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 237
Откуда: Раменское
а можно конкретику?
в теме нет ответа (читал)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 23:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
coolrin писал(а):
а можно конкретику?
в теме нет ответа (читал)

4 мя постами выше все что нужно есть. Какие еще параметры не понятны.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 00:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 276
Откуда: Челябинская обл.
colt700 писал(а):
Немного не про ИЖа
У меня крыса с низкой коробкой, дудка 250, 4,5, проходные стандарт.
Хочу скорость 220-225 хевиком.
Какой объем застаканного нужен?
Какие параметры у ШП должны быть?
На каком расстоянии от седла нужно ставить?

Обьём застаканного равен енергии в ДЖ на которой струляеш плюс кубики ЗП ,ШП чем меньше зазор между шп и шахтой тем больше саморегуляция плюс проточки или пропилы равные или больше сечению проходного под клапаном, расстояние для дитя 4.5мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 02:59 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
vita59 спасибо

Байнай то есть ответа у тебя нет?
Дудка 4,5 250мм - вроде длина имеет значение
Жёлудей 16, гнаться не будет
Проходное шахты - 9мм - 63мм2
Проходное заклапанного - 4,5мм - 16мм2, вычитаем сечение штока, получаем - 12,8мм2

Для стабильной работы с выбранными параметрами какой размер стакана нужен?
Какое отверстие-дроссель? От чего это зависит?

На каком расстоянии от седла клапан ставим ШП?
От чего это зависит? Как рассчитывается?

Какого диаметра, толщины ШП ставится в данном случае??
Чем руководствуемся? Как рассчитывается?

Как то так

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 08:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
Прекрасно понимаю направление твоих вопросов.
Для того, что бы я мог дать полный ответ, я бы хотел узнать от тебя, каким образом ты рассчитываешь за редукторный обьем, как определяешь какое давление отрегулировать в редукторе, и наконец изюминка- как ты рассчитываешь скорость для конкретного припаса.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 08:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
vita59 писал(а):
Обьём застаканного равен енергии в ДЖ на которой струляеш плюс кубики ЗП ,ШП чем меньше зазор между шп и шахтой тем больше саморегуляция плюс проточки или пропилы равные или больше сечению проходного под клапаном, расстояние для дитя 4.5мм.

Виталя эти "Зубры"( троля-ля) лучше нас знают что и как дует. Не рви тапки.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 09:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 276
Откуда: Челябинская обл.
[quote="colt700"]vita59 спасибо

Байнай то есть ответа у тебя нет?
Дудка 4,5 250мм - вроде длина имеет значение
Жёлудей 16, гнаться не будет
Проходное шахты - 9мм - 63мм2
Проходное заклапанного - 4,5мм - 16мм2, вычитаем сечение штока, получаем - 12,8мм2

Для стабильной работы с выбранными параметрами какой размер стакана нужен?
Какое отверстие-дроссель? От чего это зависит?

На каком расстоянии от седла клапан ставим ШП?
От чего это зависит? Как рассчитывается?

Какого диаметра, толщины ШП ставится в данном случае??
Чем руководствуемся? Как рассчитывается?

16 желудей дуба плюс 16 кубиков пробка = 30-32 кубика стакан антизвона, жиклёр 1.6мм хватит (я делаю1.6мм) 4.5-5мм от седла до ШП , если шахта 9мм то ШП 8.5-8.7мм + 4проточки полотном или надфилем без разницы лиш бы общее проходное было чуть больше проходного под клапаном (12.8) Суть паруса быстрее закрыть клапан а антизвон с жиклёром растягивает плато = длинное плоское плато в узком коридоре 2-5мс а не как принято в 10метровом. Ни каких собственно расчётов всё практически .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 12:31 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Байнай писал(а):
Для того, что бы я мог дать полный ответ, я бы хотел узнать от тебя, каким образом ты рассчитываешь за редукторный обьем, как определяешь какое давление отрегулировать в редукторе, и наконец изюминка- как ты рассчитываешь скорость для конкретного припаса.
1. Редуктор никогда не использовал
2. Не знаю как определять заредукторный
3. Скорость рассчитываю необходимую по Чаиргану - вес, БК, джоули, высота ОП, зона убойки, первый и второй ноль = скорость

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 12:33 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Байнай писал(а):
Виталя эти "Зубры"( троля-ля) лучше нас знают что и как дует. Не рви тапки.
Байнай, ты свой костюмчик на других не примеряй.
То что, я что-то знаю по пневматике, не значит, что я знаю по редукторам и ШП.
А то, что ты не можешь нормально ответить на вопросы - тебе жЫрный минус

пысы/ не троллю.

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 12:41 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
vita59 писал(а):
16 желудей дуба плюс 16 кубиков пробка = 30-32 кубика стакан антизвона, жиклёр 1.6мм хватит (я делаю1.6мм) 4.5-5мм от седла до ШП , если шахта 9мм то ШП 8.5-8.7мм + 4проточки полотном или надфилем без разницы лиш бы общее проходное было чуть больше проходного под клапаном (12.8) Суть паруса быстрее закрыть клапан а антизвон с жиклёром растягивает плато = длинное плоское плато в узком коридоре 2-5мс а не как принято в 10метровом. Ни каких собственно расчётов всё практически
То есть если я правильно понял - в стакане должно быть 16см3 + 16см3 в задней пробке = итого 32см3, получается двойной объем по отношению к энергетике в числах.
Стакан антизвона первый раз сделал зимой - отверстие сначала сделал 0,5мм - был сильно удивлен. Эту тему не читал.
По проходным я понял, тоже 12,75мм2 вышло, только не знал, что с запасом нужно делать.

Не понял только почему именно 4,5-5,0мм от седла нужно ставить. Почему не ближе/дальше?
Толщина ШП играет какую-то роль? Или можно просто шайбу строительную 1,5мм толщиной поставить? Или вес лишний?

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 12:48 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Ах, да.
Для Байная - длина дудки указана не просто так.
В детке традиционно считается 0,8-1жи с 1см. Я снимал 1,4. с коротыша 11см.
С 20см можно уже не извращаться и не гнать на перерасход для получения нужного результата.

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 12:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 925
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
colt700 писал(а):
Байнай, ты свой костюмчик на других не примеряй.
То что, я что-то знаю по пневматике, не значит, что я знаю по редукторам и ШП.
А то, что ты не можешь нормально ответить на вопросы - тебе жЫрный минус

пысы/ не троллю.

Да вся тема ни о чем, тупо переливание из пустого в порожнее. В сети, от того же Фомича, гораздо больше инфы чем в этой теме. Идея не нова и испробована многими, в том числе и мной с переменным успехом. Ни новшества, ни расчетов или хоть приблизительных формул, тупо точите пока не заработает. Так все и раньше делали методом тыка.
Так что конкретики не получишь, нет ее у них (так и не понял, кто все эти люди и сколько их).
Единственное интересное решение это пропилы в шайбе, но спорное. Можно сделать шайбу большего диаметра и играться площадью сечения пропилов, но не сломаются ли эти лепестки под давлением? Загнет их или нет?

И да, стакан антизвона с маленьким отверстием тоже тема разжевана вдоль и поперек.

P.S.: А если убрать шайбу и оставить правильный антизвон результат будет приблизительно таким же. Так что можно с шайбой не заморачиваться и ограничиться антизвоном.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 12:56 

Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 356
Откуда: краснодарский край
colt700 писал(а):
Байнай, ты свой костюмчик на других не примеряй.
То что, я что-то знаю по пневматике, не значит, что я знаю по редукторам и ШП.
А то, что ты не можешь нормально ответить на вопросы - тебе жЫрный минус

пысы/ не троллю.

приветствую.



давай подойдем по другому.
на предыдущих страницах под моим ником(тоже не дружу с объемами)
указываем размеры стаканчика в мм.
основная суть (это тебя заинтересовало?)
что на уже настроенной стрелялке поставив две "копечных детальки"
кпд использавания запаса воздуха превышает более30%
как то так :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:05 

Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 356
Откуда: краснодарский край
TAHK0ED писал(а):
Да вся тема ни о чем, тупо переливание из пустого в порожнее. В сети, от того же Фомича, гораздо больше инфы чем в этой теме. Идея не нова и испробована многими, в том числе и мной с переменным успехом. Ни новшества, ни расчетов или хоть приблизительных формул, тупо точите пока не заработает. Так все и раньше делали методом тыка.
Так что конкретики не получишь, нет ее у них (так и не понял, кто все эти люди и сколько их).
Единственное интересное решение это пропилы в шайбе, но спорное. Можно сделать шайбу большего диаметра и играться площадью сечения пропилов, но не сломаются ли эти лепестки под давлением? Загнет их или нет?

И да, стакан антизвона с маленьким отверстием тоже тема разжевана вдоль и поперек.

P.S.: А если убрать шайбу и оставить правильный антизвон результат будет приблизительно таким же. Так что можно с шайбой не заморачиваться и ограничиться антизвоном.


ни кто и не претендует на"нобелевку"
по отдельности и шп и стакан -опробованы не однократно(результат каков?)
а взяв от каждого +++ получили то что и показываем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 237
Откуда: Раменское
и мне интересен ответ
только для дудки 17 см, желудя теже, что у colt700,
ЗО брал 16куб.
так как правильно расчитать, чтобы улучшить результат?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:17 

Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 356
Откуда: краснодарский край
colt700 писал(а):
Ах, да.
Для Байная - длина дудки указана не просто так.
В детке традиционно считается 0,8-1жи с 1см. Я снимал 1,4. с коротыша 11см.
С 20см можно уже не извращаться и не гнать на перерасход для получения нужного результата.

а если ты посчитаешь результат ВИТА59(сколько на дж?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:22 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
TAHK0ED писал(а):
Можно сделать шайбу большего диаметра и играться площадью сечения пропилов, но не сломаются ли эти лепестки под давлением? Загнет их или нет?
И да, стакан антизвона с маленьким отверстием тоже тема разжевана вдоль и поперек. Так что можно с шайбой не заморачиваться и ограничиться антизвоном.
Меня тоже пропилы смутили, не стал этот вопрос задавать. Да и по сечению очень мало они дают.
Со стаканом антизвона - сначала сделал ф=0,5 - расход упал с 12 до 5,6 на жёлудь. Потом расточил до 2мм - расход стал 6,8.
Плато стало в 1,5! раза больше. И звук намного тише стал.
Всё таки я поиграюсь с ШП, ведь если удастся с 5-ти метрового коридора до 2-х метрового довести - это будет хорошо)
К тому же меньший расход воздуха - тише звук.

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:27 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Перевоз 61
Да у меня осталось в принципе 2 вопроса.
1. Играет ли роль толщина ШП?
2. Как рассчитывается расстояние от седла клапана до ШП в разных системах?

Объем за дросселем должен быть равен двойному выражению джоулей - если я правильно понял?
То есть 10 Жи = 20см3 за дросселем, 24 Жи = 48см3

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:29 

Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 356
Откуда: краснодарский край
colt700 писал(а):
Меня тоже пропилы смутили, не стал этот вопрос задавать. Да и по сечению очень мало они дают.
Со стаканом антизвона - сначала сделал ф=0,5 - расход упал с 12 до 5,6 на жёлудь. Потом расточил до 2мм - расход стал 6,8.
Плато стало в 1,5! раза больше. И звук намного тише стал.
Всё таки я поиграюсь с ШП, ведь если удастся с 5-ти метрового коридора до 2-х метрового довести - это будет хорошо)
К тому же меньший расход воздуха - тише звук.

только эти"размышления нас "посетили" в январе :D :D :D
а при малом 0.5 ,что не засек- разгон то ограничелся?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
Ребята еще раз попробую Вам всем обьяснить, что шайба которую используем мы, дает парус а шайба которая стоит ближе к клапану дает парашут( что для нас не приемлемо) 4,5мм это как раз та точка, которая позволяет пропустить нужное количество воздуха и закрыть клапан не дав перерасхода. В папе 4,5 душит систему и уже работает как парашут. Я ни где и ни когда даже не намекнул что что то открыл. Я просто (по настоянию друга) озвучил результат который получили обьеденив два эфекта в одном девайсе. А то что нет желания на конкретику, так форум научил. Ведь на нашем форуме с недавних пор преобладает мнение, что если нет научного обоснования то это ересь. И в меня не плевал лишь только ленивый. Те кто правда заинтересовался тот давно получил все расчеты в личку и успешно стреляет.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:37 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Я же говорю, с 12см3 до 5,6см3 упал расход
а разгоном я не занимался, для этого есть другие игрушки
например Мальвина :DD

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: ЙТЕ
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:46 

Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 356
Откуда: краснодарский край
colt700 писал(а):
Я же говорю, с 12см3 до 5,6см3 упал расход
а разгоном я не занимался, для этого есть другие игрушки
например Мальвина :DD

твой опыт и надо было вчера написать :D :D
а в постах ранее указавали -(даже 1.2--душит)
ВСЕ мы уехали на РЫБАЛКУ-ЗАВИДУЙТЕ :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 13:53 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1339
Откуда: Россия-матушка
Арсенал: ИШь шисят
Гамо Дельта
Две рогатки
Многа камньев
Ни хвоста, ни чешуи!

_________________
С уважением, Ваш...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1429 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB