Пока одно словоблудие
| Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
| Шайба парус для ижа ( на табуретке) https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=227867 |
Страница 1 из 48 |
| Автор: | Байнай [ 12 июл 2019, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Уважаемые Аэрганеры, хочу сказать спасибо всем, кто посетил эту тему. В ней мы попробую простым языком, понятным для большенства юзеров, обьяснить, как значительно улучшить работу Вашего девайса. Ну что бы начать Вы должны знать следующее; Практика без теории- золотые руки. Теория без практики- грамотный балтун. 1. Уже давно известно, что наше рабочее давление(обтимальное)составляет сектор в районе 70атм. И при этом разницы нет где. То ли это 270-200, то ли 230-160, толи 160-90мс. Именно в этом секторе у нас есть возможность добиться максимально приближенных по скорости выстрелов.( плато) в дальнейшем мы будем пользоваться именно этим термином. 2. Но наше плато, как правило составляет только 40% всех выстрелов, которые считаются комфортными и находятся в тех самых 70атм. Тем самым если составить график зависимости скорости от давления то видим следуюшее: Есть некий нами установленный пик скорости, и два крыла где скорость вначале возрастает, потом падает. У нас их принято называть левое( оно как правило короче) и правое. То есть если наше рабочее давление 270-200, то пик скорости приходиться на 240(это конечно грубо округлено и не надо напрегаться людям с высшим образованием) И если 230-160 то пик будет на 190, ну и так далее. 3. Вопрос об использовании плато на 270-200 сразу отпадает( умрет боевой клапан). Значит остается 230-160, но и это нас не устраевает все равно очень большая нагрузка на клапан. У нас есть два пути решения этого вопроса. Или мы ставим редуктор, или смещаем рабочее давление в зону, где клапан свободно держит нагрузки. До недавнего времени считалось 210-140 идеальной зоной. Теперь мы научились смещать эту зону до нужного нам значения. Есть люди которые ипользуют низкое давление есть, кто остался на высоком. 210-140 считается высоким. После покупки ижа 62го в любой комплектации у Вас настройка именно такая 210-140. Как настраивать выбранную Вами скорость нет смысла описывать, все это знают. А вот как снизить рабочее мы и разберем( еще раз хочу заметить все это пишиться для среднего юзера). 4. Что бы наше рабочее давление ушло в низ, нам нужно использовать более короткую (не мягкую)пружину б.клапана. Это давление 180-110 ну или 170-100атм. Вы не напрегаетесь качать, да и ресурс насоса сразу вырастает. Если вдруг( что очевидно) у Вас под рукой не нашлось подходящей пружины, не надо растраиваться. Возьмите пружину, которая у Вас стоит на клапане, и на наждаке сточите торцы пружины, до середины сечения проволоки. Методом научного тыка проверено, стачиваете1мм (то есть с каждой стороны по 0,5мм) , вы получите 110-100 нижнее. Даже если у Вас редуктор лишними не будут 10-15 выстрелов. 5. Что касается выравнивания плато, то ставите редуктор и ву- аля до 100атм у Вас все окей. То есть сколько бы Вы не качали, получаете длинное ровное плато . Теперь попробуем выровнять плато без редуктора( а денежки сэкономленные на редукторе пустим на хороший прицел) путем ШАЙБЫ ПАРУСА( я не ошибся именно эту функцию она выполняет). Поставив ШП Вы просто увеличиваете скорость закрытия б.к в правом плече( в левом он и так закрывается достаточно быстро), и добавив стакан антизвона ( нужной длинны соответственно калибру,делаем в нем колиброванное отверстие) получаем псевдоредуктор способный добавить Вам выстрелов и выровнять их по скорости до +-2мс. Уже давно идет процес внедрения этого устройства, но ни кто так и не пришел к однозначному заключению. Да бы меня больше не банили за флуд , наши наработки и решения, а так же очень мно чего другого по поводу ижа, мы расскажем любому в нашей теме, кто обратится. Спасибо, что дочитали до конца, и делайте вывод, надо оно Вам, или тупо поставьте редуктор. Хочу напомнить, все что мы наработали можно повторить имея: дрель, натфиля, ну и если есть хоть какой то штангель будет проще. И теперь самый главный вопрос, на который только Вы можете дать ответ. Зачем Вы купили РСР. Для по банкам-зачем такя скорость и мощ? Охота- зачем такое количество выстрелов? Спорт- Ваше преобретение для этого не подходит(нужны серьезные переделки) |
|
| Автор: | TracerBullet [ 12 июл 2019, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Че, опять клапан с саморегуляцией изобретен? Каждый год находятся новые изобретатели сего чудесного девайса) По делу: из кайнынки, лет 5 назад добился расхода 5,2см3\дж с помощью клапана с саморегуляцией. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Нет. Просто поковырялись по просторам форума по крупицам собрали все что нашли про ШП и добились серьезных результатов. При чем все настолько просто что можно за пару часов установить если все под рукой( Практически это есть у любого в гараже или в кладовке. Наш минимальный расход на данном этапе 6,3 |
|
| Автор: | TAHK0ED [ 13 июл 2019, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
А секрет раскроете за деньги? Что за интрига? Есть чем поделиться выкладывай, ну и обсудим. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Так какой секрет все расписано выше. И денег собственно брать то и не за что. У всех это под рукой. Наш родной клапан, стакан антизвон, ну и простая шайба каких тысячи кругом. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Если уж Вы захотите до безобразия вылизать свой девайс, тогда придется поработать на токарном. |
|
| Автор: | Сибиряк_24 [ 13 июл 2019, 07:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Пока одно словоблудие
|
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 07:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Ну наверно потому, что нет тех, кто поставил или хотя бы пытался поставить. Отсюда и тишина. А таких реплик как твоя я с лички удалил уже полтора десятка. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 08:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Я конечно не кому не нявязываю наши доработки с шп, но результат очевиден. На 430 резике при длине ствола 370мм у меня было 65 выстрелов 0,75 люманом со скоростью 268-275-265мс. Поставив шп и стакан, получил 83 выстрела со скоростью 277-280-277мс, на том же девайсе. И это повторили не на одном уже девайсе. |
|
| Автор: | EvilTeacher [ 13 июл 2019, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если я ничего не путаю - одним из первых упоминаний на использование ШП для меня были работы Фомича с Егерем. Там были получены весьма неплохие результаты. Затем - в 2013 году - камрады досконально изучили работу ШП на Хатсанах, особенно интересны были результаты на Хатсане BT65. Так что - сама идея вполне жизнеспособна ИМХО, но никоим образом не является панацеей от всех бед. И нормальный редуктор ШП никак не заменит. Еще раз повторю - это мое личное мнение, и я никому его не навязываю. |
|
| Автор: | Шторм [ 13 июл 2019, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Не совсем понял создание темы. Это из разряда-видиш суслика! Нет. А он есть! ?? Или всем рассказать что мы сделали,но никто этого не видел? Так давай,чертижи, размеры,фотки,пояснения........ Вот тогда и будем приходить к общему мнению,надо оно в массах или не стоит и заморачиваться. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 13 июл 2019, 09:43 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
EvilTeacher писал(а): . Там были получены весьма неплохие результаты. . Да я бы сказал ошеломляющие результаты 
|
|||
| Автор: | Перевоз 61 [ 13 июл 2019, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
ну.... нули ни к чему |
|
| Автор: | pk011 [ 13 июл 2019, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Байнай "Мы,....Наши нароботки...." Открыл тему, давай чертежи, или хотя бы эскизы. "Мы" кто это такие? Где результат на бумаге? Очередная туфта, которую Уважающий Себя "аерганер" давно переварил. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 13 июл 2019, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Шторм писал(а): Или всем рассказать что мы сделали,но никто этого не видел? Так давай,чертижи, размеры,фотки,пояснения........ Так в том и дело, что суть проста как три копейки- шайба она и в африке шайба, всего делов- подогнать с нужным зазором в шахту и на нужном расстоянии от кромки нижнего канала задней пробки . Чтобы поймать зазор и расстояние для желаемой энергетики, придется немного поэкспериментировать. |
|
| Автор: | TracerBullet [ 13 июл 2019, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Помню первые холивары на эту тему ещё в 2006 были |
|
| Автор: | EvilTeacher [ 13 июл 2019, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Bazil19 писал(а): Да я бы сказал ошеломляющие результаты Подъ@б засчитан. Я нигде не говорил о финансовой стороне вопроса.
|
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 10:00 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) | ||
Из за нехватки времени парень задерживается с отстрелом и полной доводкой. Буквально на днях один из аэрганеров закончит все настройки и выложит, то что получил после установки. А эскизы и чертежи. Так с меня чертежник, как из зайца сторож. Ну попробую нарисовать как смогу.
|
|||
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Все почему то ставят шайбу как парашут что бы задушить систему а здесь она как парус что бы ускорить закрытие клапана, при этом не мешать потоку вокруг него. И когда я шаману говорил, что расстояние от седла до шайбы играет огромную роль он просто посмеялся. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 13 июл 2019, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
EvilTeacher писал(а): о финансовой стороне вопроса. Ну это я для контраста- раз могут по такой цене втюхивать- молодцы, талант! А тут ребята по доброте душевной хотят забесплатно своей радостью поделиться- их обструкции предают. Сразу вспоминаю фильм " Джек Восьмёркин- американец"... |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Ну то что в России всегда скептики были на высоте это норма. Болтать всегда легче чем чего то добиться. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 13 июл 2019, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Байнай писал(а): расстояние от седла до шайбы играет огромную роль В крюгеровской пробке играет решающую роль, любому понятно. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Bazil19 писал(а): В крюгеровской пробке играет решающую роль, любому понятно. Пробовали и в прямой- тоже играет. Я от физики далек и не могу как вы аргументировать формулами я просто практик. мой довод это метод научного тыка. А он показал что играет. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Очередная туфта, которую Уважающий Себя "аерганер" давно переварил. А вот именно тебя я бы меньше всего хотел видеть в теме. Качай не принужденно насосом до 300атм и пользуйся редуктором. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 13 июл 2019, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
У меня в одной комнате дверь (я Evil Teacher этой дверью уже подкалывал в другой беседе  ) открывается внутрь на 90° и ложится на стену, почти вплотную, ограничитель стоит чтоб ручка на сантиметр не касалась. При малейшей сквозняке её подхватывает от стены и со всего маху захлопывает, благо резиновые уплотнители смягчают.Если оставить её открытой наполовину, то захлопывается она ещё резвее. Наглядный пример работы ШП. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Bazil19 писал(а): У меня в одной комнате дверь (я Evil Teacher этой дверью уже подкалывал в другой беседе ) открывается внутрь на 90° и ложится на стену, почти вплотную, ограничитель стоит чтоб ручка на сантиметр не касалась. При малейшей сквозняке её подхватывает от стены и со всего маху захлопывает, благо резиновые уплотнители смягчают.Если оставить её открытой наполовину, то захлопывается она ещё резвее. Наглядный пример работы ШП. Вот интересно обьем воздуха когда дверь на половину и когда на 90 проходит через дверь одинаковый или разный? |
|
| Автор: | Bazil19 [ 13 июл 2019, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Редуктор тоже гнобить сильно не стоит. Это всего-навсего + 4 резинки к уже имеющимся 7-10 резинкам. При грамотном подходе и знании кое-каких тонкостей, и редуктор будет безотказно работать и при -20℃. А накачать до 300 сейчас вообще не проблема, даже самым дешманским китайцем. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 13 июл 2019, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Байнай писал(а): Вот интересно обьем воздуха когда дверь на половину и когда на 90 проходит через дверь одинаковый или разный? Конечно разный. Когда её медленно начинает от стены оттягивать иногда секунд 10-15 проходит до закрытия, а когда полуоткрыта- практически сразу хлопает. |
|
| Автор: | Байнай [ 13 июл 2019, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Bazil19 писал(а): Конечно разный. Когда её медленно начинает от стены оттягивать иногда секунд 10-15 проходит до закрытия, а когда полуоткрыта- практически сразу хлопает. Вот именно это нам и нужно в прямой пробке. Что бы наш парус начал работать не молненосно а только когда мы получим нужную порцию воздуха. И никто не гнобит редуктор. Но ведь на ровном месте поднять кпд на 30% это не мало. |
|
| Автор: | TAHK0ED [ 13 июл 2019, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Шайба парус для ижа ( на табуретке) |
Сибиряк_24 писал(а): Пока одно словоблудие +100500 |
|
| Страница 1 из 48 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|