Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 26 апр 2024, 18:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 01:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Парни, всем привет.
Как планировал, перешёл на 5,5.
Искал колбу на полигональном стволе старого образца, с высоким гребнем, но в итоге взял булку.
Егерь, 5,5, прямоток.
Настроена она была под полнотел 2,4 грамма, и выдавала 14 раз в 10 метровом корридоре с 230 до 160 бар со скоростью 270 км в час. Естественно с утяжем в 15 грамм. Поскольку, я ни разу не охотник, а любитель пострелять до 100 метров по бумаге, а также люблю автономность при стрельбе, то есть больше пуков с одной заправки, решил я ее перевести на 1,175 или редизайны 1,645.
Задачка не простая, так как винтовка с текущими настройками выдавала на большом давлении (200 бар) всего 216 км/час пулей 1,175 грамма, а при давлении 150 бар при текущих настройках этой же пулей 330 км в час.
Плато было сдвинуто в сторону низких атмосфер и со 150 бар скорость была стабильна до 110 бар и получалось 18-20 выстрелов.
Задача:
1. Сдвинуть плато в сторону 190 бар и растянуть его до 120 бар, получить корридор 10 метровый и 35 выстрелов пулей 1,175 грамма при скорости 295-285 км.час.
Для этого нужно:
Поджать пружину боевого клапана - получаем сдвиг плато на лекгой пулей в сторону высоких атмосфер и дальше уже регулировать пружиной ударника скорость полета пули.
Разобрал я Егеря, почти всего и немного при..куел от увиденного внутри.
В мясорубке - стружка.
В резике силиконовая смазка с какими то кусками грязи.
В резике тоже стружка.
Пружина БК торцована, но не качественно, отсюда могут быть скачки скорости.
Разобрал вообще все, весь резик, вынул мясорубку, клапан, пружину.
Полирнул ее торцы (пружины), вытер все, почистил, высушил, смазал нужные места силиконовой смазкой, вставил обратно мясорубку, поджал пружину БК, собрал.
Задул, не травит нигде
К чему пост. Егерь конечно отлично собран, но. С целью ознакомления с устройством, советую всем, кто любит поковыряться в железе, а также для понимания как и что работает, не поленитесь, аккуратно разберите, если надо вычистите, смажие, соберите.
Сложного ничего нет, но будете знать свою винтовку до винтика.
Завтра возьму хрон, буду смотреть, как сдвинулось плато и сколько пуков получу в итоге.
Всем спасибо, кто дочитал пост.
Надеюсь будет интересно.


Вложения:
Комментарий к файлу: Ну и сам Егор

IMG_20190729_004442.jpg
IMG_20190729_004442.jpg [ 1.74 Mб | ]
Комментарий к файлу: Домик для Егора

IMG_20190729_004458.jpg
IMG_20190729_004458.jpg [ 1.97 Mб | ]
IMG_20190729_003353.jpg
IMG_20190729_003353.jpg [ 730.19 Кб | ]
IMG_20190729_004249.jpg
IMG_20190729_004249.jpg [ 1.14 Mб | ]
IMG_20190729_004145.jpg
IMG_20190729_004145.jpg [ 696.59 Кб | ]
IMG_20190729_003426.jpg
IMG_20190729_003426.jpg [ 1.1 Mб | ]
IMG_20190729_003451.jpg
IMG_20190729_003451.jpg [ 489.15 Кб | ]
IMG_20190729_003321.jpg
IMG_20190729_003321.jpg [ 608.47 Кб | ]
IMG_20190729_003527.jpg
IMG_20190729_003527.jpg [ 616.11 Кб | ]
IMG_20190729_003546.jpg
IMG_20190729_003546.jpg [ 970.63 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 11:35 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3335
Ednid писал(а):
Поджать пружину боевого клапана - получаем сдвиг плато на лекгой пулей в сторону высоких атмосфер.

Поджим/установка более жёсткой пружины БК, сдвигает плато вниз. Всегда! Это легко проверить, если не менять больше никаких настроек (поджим пружины УГ, увеличение/уменьшение веса ударника и пр.).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 11:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 160
Откуда: Московия
Арсенал: 103 клавиши и пробел.
Если нет нужды в дуростреле, нужно было брать редукторную версию, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 11:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Eastern Siberia писал(а):
Поджим/установка более жёсткой пружины БК, сдвигает плато вниз. Всегда! Это легко проверить, если не менять больше никаких настроек (поджим пружины УГ, увеличение/уменьшение веса ударника и пр.).

Сегодня вечером посмотрим, куда сдвинется чаша весов.
по логике да, легкий ударник не пробьет зажатую пружину клапана, да еще когда на клапан изнутри давит еще 190 атмосфер.
Но я проконсультировался с тремя камрадами тут на форуме и в живую, все посоветовали при всех текущих составляющих, чтобы сдвинуть начало плато в сторону 190 бар со 150 бар, поджать пружину боевого клапана.
Напомню, нормальная скорость, высока и стабильная - сейчас получается когда в резик забито 150 бар и держится все ровно до падения в 120-110 бар.
А нужно, чтобы плато начиналось в районе 190 или около того и заканчивалось в районе 120-130 бар.
Я вчера поджал, и пристрелил случайно хрон.
Сегодня посмотрим, что из этого вышло.
Есть у меня подозрение, что надо идти от обратного (ставить более мягкую пружину БК, или загонять в пружин ударника утяжелитель).
Но хочу сам докопаться до сути.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 11:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Февраль23 писал(а):
Если нет нужды в дуростреле, нужно было брать редукторную версию, имхо.

нужда она такая, сегодн ее нет, а завтра есть.
а редуктор это не мое.
Я долго думал на счет редуктора и пришел к мысли, что он мне не нужен.
Сегодня я хочу стрелять 1,175
Через месяц возникнет желание стрелять 2,5 граммами.
А редуктор - это лишний узел в данном случае, который еще может требовать периодического ремонта.
Да и зачем оно мне?
Проще механизм, меньше хлопот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 11:51 

Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 106
Откуда: МO
На фотосессию ногти стрич надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 11:56 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3335
Ednid писал(а):
Сегодня вечером посмотрим, куда сдвинется чаша весов.
по логике да, легкий ударник не пробьет зажатую пружину клапана, да еще когда на клапан изнутри давит еще 190 атмосфер.
Но я проконсультировался с тремя камрадами тут на форуме и в живую, все посоветовали при всех текущих составляющих, чтобы сдвинуть начало плато в сторону 190 бар со 150 бар, поджать пружину боевого клапана.

Правильно сказали, т.к. сейчас у тебя не плато, а горб вместо него. Это ж дурострел! Поджимом пружины ты растянешь плато и сделаешь его более пологим, но скорость припаса использовавшегося ранее при этом упадёт, чего ты и добиваешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 12:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Eastern Siberia писал(а):
Правильно сказали, т.к. сейчас у тебя не плато, а горб вместо него. Это ж дурострел! Поджимом пружины ты растянешь плато и сделаешь его более пологим, но скорость припаса использовавшегося ранее при этом упадёт, чего ты и добиваешься.

Поджим расширит плато, а куда оно сдвинется - это уже зависит от соотношения жесткости двух пружин.
У меня сейчас пружина ударника и сам ударник вывешены так, что болтаются в шахте при не взведенном. Есть куда поджать, поэтому скорость приподнять не будет сложно.
Горб как раз и нужно растянуть, сделать его более пологим.
Вечером отстреляю в хрон и посмотрю.
Уверен, что я докопаюсь до нужных мне настроек, благо есть всегда советы бывалых, за которые вам конечно же спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 12:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Kavi писал(а):
На фотосессию ногти стрич надо.

не ругайся =))
я с дачи приехал, это "Френч с дачи".
всю субботу не разгибался, косил, убирал железки, что то там таскал.. вычищал.
Так что прошу снисхождения.
Поэтому вечером залезая в винтовку уже не стал ничего стричь и вычищать, один хрен все в смазке опять и грязи.
Ну а утром уже в понедельник все подстриг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 12:12 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3335
Ednid писал(а):
Поджим расширит плато, а куда оно сдвинется - это уже зависит от соотношения жесткости двух пружин.

Не, не! Поджим пружины БК сдвинет плато вниз. :D А вот, поджим/ослабление поджима пружины УГ, это уже совсем другой, следующий параметр настройки, который может сдвинуть вверх или опустить границы плато! ;) Не нужно смешивать эти две процедуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 29 июл 2019, 12:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Eastern Siberia писал(а):
Не, не! Поджим пружины БК сдвинет плато вниз. :D А вот, поджим/ослабление поджима пружины УГ, это уже совсем другой, следующий параметр настройки, который может сдвинуть вверх или опустить границы плато! ;) Не нужно смешивать эти две процедуры.

Жду вечера, чиню хрон и развлекаюсь дальше. Цель, убрать горбатое плато, так как:
Забиваю 190 бар, делаю первый выстрел - это 216 км.час
Второй пук - 220 км. в час.
Третий пук - 226 км в час.
И так далее 15 пуков до 150 бар.
скорость от выстрела к выстрелу растет с прогрессией и вот у меня 150 бар в резике.
15 пуков сделано, давление в резике 150 бар и уже скорость пук - 295 км.в час.
Делаю еще 3-4 пука и.... на давлении 140 - имеем почти 320 км в час.
Делаем еще 10 пуков примерно и на давлении 110 - имеем 282 км.в час, по сути конец плато под пулю 1,175 грамма.
Надо все на бумажке расписать и будет наглядно видно горб, что я вчера собирался сделать, но хрон вышел из строя и эксперимент заглох на время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Новая винтовка - это ещё полдела
СообщениеДобавлено: 30 июл 2019, 18:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Настройка Егеря окончена.
И так, пишу второй пост о том, как из полигонального дурострела 5,5 Егеря прямоточного сделать стреляющий 1,175 валанами точный и стабильный аппарат.
И так, что имели в начале:
Егерь, булка, 5,5 полигональный ствол LW 550 мм.
Настроен с завода на стрельбу полнотелой пилюлей 2,4 грамма с 230 бар до 160 бар 14 раз со скоростью 275 км в год.
Задача, используя потенциал винтовки уйти от полнотелой пули и высоких давлений на родном железе в сторону валана 1,175 грамма на низких давлениях, добившись 30-40 раз в 10 метровом коридоре.
Я прикладываю файл в формате Xcele со всеми манипуляциями, которые я произвел за 1,5 дня настройки. Все прописано до подробностей, включая кол-во снятий резервуара и подкрутки всех механизмов. Надеюсь, пост будет полезен многим, у кого появится подобная идея. Будут вопросы - обращайтесь, я чем смогу помогу.
Огромное спасибо моему наставнику, который также пневманутый как и многие тут, и его опыт и дельные советы я использовал в деле.


Вложения:
Настройка плато винтовки 5,5 поли под 1,175.pdf [460.19 Кб]

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2019, 18:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 160
Откуда: Московия
Арсенал: 103 клавиши и пробел.
И теперь сравним редукторный вариант, было бы выстрелов 50-55(обьем резика? 280?) в 3х метровом коридоре.. Но конечно каждому свое.
Кстати, если я правильно посчитал по БК, то 10 метровый коридор дает всего 4см смещения стп по вертикали на 100м. Что совсем не критично.

Не закрывай эту тему, выложи здесь отстрелы на сотку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2019, 20:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Февраль23 писал(а):
И теперь сравним редукторный вариант, было бы выстрелов 50-55(обьем резика? 280?) в 3х метровом коридоре.. Но конечно каждому свое.
Кстати, если я правильно посчитал по БК, то 10 метровый коридор дает всего 4см смещения стп по вертикали на 100м. Что совсем не критично.

Не закрывай эту тему, выложи здесь отстрелы на сотку.

Привет.
Нет, ты не совсем прав в вопросе автономности.
Знаю камрада, у которого редукторная булка от РОК, 5,5.
Редуктор настроен на 120 бар.
При одинаковых объемах резервуара (265) у него получается 40 пуков тем же хевиком 1,175 при давлении в резике 210-120, а редуктор настроен на 120 атмосфер.
итого 2,25 атмосферы на пук.
Коридор скоростей у него 4-5 м.с. на все плато.
Да, быть может его аппарат требует вмешательства и доводки, но это его аппарат и его проблемы, ему 40 раз на плато хватает за глаза и он доволен.
У меня при 150 - 90 барах 31 раз на нужной мне скорости. 1,93 атмосферы на пук.
Меня устраивает этот результат. И я могу качнуть и 170 бар и стрелять больше раз, думаю, в том же 10 метровом коридоре.
Да в резик бить 200 бар нет смысла тоже теперь.

И самое главное, приоритеты со временем меняются и если через месяц мне надо будет стрелять 3-х грамовкой, то во первых я знаю как прийти к обратным настройкам с минимумов потраченного времени и без рубля вложений, а вот мой камрад с редукторной пятеркой и чоковым стволом - нет.

Собственно пост, можно закрывать, отстрелам все равно никто не поверит, как тут обычно происходит =))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 12:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.12.2015
Сообщений: 160
Откуда: Московия
Арсенал: 103 клавиши и пробел.
Ну нет уж, давай присылай)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 14:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Февраль23 писал(а):
Ну нет уж, давай присылай)

Есть пока первый отстрел до всех манипуляций, примерно на 2,86
5 выстрелов пулькой 1,175
Дистанция 38 метров
Это не считается, это было просто проверкой как оно вообще стреляет.


Вложения:
IMG_20190731_130422.jpg
IMG_20190731_130422.jpg [ 974.93 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 21:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 1438
Откуда: Оттуда
Арсенал: Пусто
Поджим пружины клапана сдвигает плато вверх, как и более тяжелый ударник. Может у вас граната не той системы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 21:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
hemp писал(а):
Поджим пружины клапана сдвигает плато вверх, как и более тяжелый ударник. Может у вас граната не той системы?

У меня итоговый результат, ровное плато на низком давлении.
Остальное меня мало интересует


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 22:49 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3405
Откуда: MSK
Ednid писал(а):
У меня итоговый результат, ровное плато на низком давлении.
Остальное меня мало интересует

Чтобы понять эффективность PCP, нужна расход воздуха на Дж. Все другие параметры не сравнимы с другими PCP.
А так, да, если сам доволен, то какая разница, что у кого-то может +10 выстрелов с той же энергией и в том же давлении!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 08:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1587
Откуда: Апшеронск
Ednid писал(а):
У меня итоговый результат, ровное плато на низком давлении.
Остальное меня мало интересует

Когда надоест эксперементировать постучись в личку. И будет тебе счастье.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 17:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 425
Откуда: Человек мира
Арсенал: Один злой питбуль..
Байнай писал(а):
Когда надоест эксперементировать постучись в личку. И будет тебе счастье.

ап чем речь?
я все закончил..
мне ничего не надо,
я ничего не хочу
я просто усталь =))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: derksen, Helico и гости: 92


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB