Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 01:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 14:41 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
Доброго времени суток комрады.
Появилась на VL 12 (короткая 5,5) проблема.
Самопроизвольно дергается ручка отложенного выстрела и происходят щелчки. Когда взводишь происходит щелчок и сброс давления при выстреле сразу заметно снижение скорости пули.
Кому очень интересно загрузил видео.
https://youtu.be/1C6A72VuSiM
https://youtu.be/fsq4jm9vkuQ

Отправил видео в RAR и описал проблему вот что они ответили: Где рукоятка на ударнике? Умер клапан. Выбросьте антибздун и поставьте обратно рукоятку. Пружину ударника верните штатную.
Под замену головка клапана. Цена детали 500 р. Стоимость работ 1500 р. + стоимость пересыла Мск/

Ума не приложу с чего они взяли что кто то менял пружины, так же не понятно как ручка отложенного выстрела и антибздун привели к поломке клапана по их мнению ?

По итогу сорвал сам пломбу, разобрал винт гляжу а головка клапана (та что из ПОМ) целая, видимые резинки на редукторе целые, сам редуктор не вскрывал. втулку клапана не вытаскивал. Собрал все обратно барабанчик отстрелял и сново появилась это жуткая проблема.

К раровцам обращаться не хочу т.к. они не знают что происходит с их винтовками. Так же задал им вопрос про отскок .... тишина. Браком ничто признавать не хотят.

Ребята кто сталкивался с такой проблемой как ее решить? Может у кого есть мысли на эту тему? Буду при много благодарен дельным советам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 17:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1381
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
Похоже редуктор подох... Не?
Спусти ее до 100 атм и проверь снова

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось avatar 14 авг 2019, 17:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 17:21 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
avatar писал(а):
Похоже редуктор подох... Не?


У меня почему то такое же предположение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 21:13 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 5300
Откуда: Набережные Челны
Нужно проверить плотно ли сидит шток в голове клапана. И если есть микротрещина то визуально её очень рудно определить. В части диагностики РАР скорее всего прав. А вот пружины разные никак не могут влиять. И рукоятки тем более.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 21:15 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 5300
Откуда: Набережные Челны
Ну а так весёленькая винтовка. Можно как метроном использовать. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 21:40 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
scanboy2 писал(а):
Нужно проверить плотно ли сидит шток в голове клапана. И если есть микротрещина то визуально её очень рудно определить. В части диагностики РАР скорее всего прав. А вот пружины разные никак не могут влиять. И рукоятки тем более.


Шток во втулке сидит очень плотно,головка клапана на клапан тоже плотно садится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 21:41 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
scanboy2 писал(а):
Ну а так весёленькая винтовка. Можно как метроном использовать. :D


это да, если бы не влияло на скорость пули то было бы даже весело :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 21:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 847
Откуда: Тюмень
Арсенал: Kalibrgun
Головка клапана под замену. Два случая, где то тоже видео есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 22:49 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
topshot писал(а):
Головка клапана под замену. Два случая, где то тоже видео есть.


А если притереть? Или там трещина?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 23:21 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 880
Откуда: Смоленск
Что-то не то с клапаном :old:
Взведенная небось просто сдувается в ноль?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 23:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 3996
Откуда: Сибирь-Кузбасс-Новокузнецк!
Арсенал: Карандаш, циркуль, ручка с красной пастой!
Я бы внимательно смотрел плоскость примыкания клапана и шток БК. Судя по видео - воздух форсит из-под БК и его поток отбрасывает ударник. Пока давление высокое - удары реже, БК прижимает сильнее. Давление падает - частота стука увеличивается.

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:07 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
EvilTeacher писал(а):
Я бы внимательно смотрел плоскость примыкания клапана и шток БК. Судя по видео - воздух форсит из-под БК и его поток отбрасывает ударник. Пока давление высокое - удары реже, БК прижимает сильнее. Давление падает - частота стука увеличивается.

Верно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:08 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
DiMiTs писал(а):
Что-то не то с клапаном :old:
Взведенная небось просто сдувается в ноль?

Нет. Начинает щелкать, потом выстрел и может опять шелкнуть а может нет.


Последний раз редактировалось Mikael 15 авг 2019, 00:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:10 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 880
Откуда: Смоленск
Так она что, взведенная "щелкает"? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:12 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Снимите все детали ненужные для выстрела. Погрузитесь винтовку в воду. Найдите утечку. (видео) И рассматриваете проблему от обратного. Мне кажется что редуктор вышел из строя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:17 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
DiMiTs писал(а):
Так она что, взведенная "щелкает"? :shock:

да


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:19 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
Сергей. К. писал(а):
Снимите все детали ненужные для выстрела. Погрузитесь винтовку в воду. Найдите утечку. (видео) И рассматриваете проблему от обратного. Мне кажется что редуктор вышел из строя.


по всей видимости проблема комплексная, и редуктор и клапан.
я думаю клапан нужно притереть а в редукторе резинки поменять. Но редуктор бы наверно начал травить воздух через дыхательное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:21 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 880
Откуда: Смоленск
Mikael писал(а):
да
Это что-то новенькое :smoke:



Редуктор физически никак не связан с клапаном. Но проверять нужно все, коли пломбы сорваны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:28 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
DiMiTs писал(а):
Это что-то новенькое :smoke:



Редуктор физически никак не связан с клапаном. Но проверять нужно все, коли пломбы сорваны.

А смысл их беречь? Берег, в рар написал, гарантийный случай не признали, написали удачи и все. Смысл в пломбе? Хочешь сделать хорошо сделай сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:30 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
DiMiTs писал(а):
Это что-то новенькое :smoke:



Редуктор физически никак не связан с клапаном. Но проверять нужно все, коли пломбы сорваны.

А вот как проверить каждый узел? Только погружением в воду? Боюсь металлические изделия заржавеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:30 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 880
Откуда: Смоленск
Я к тому, что нет смысла гадать что тут и почему, а как правильно заметили - искать проблему от обратного ;)
Все разбирать, отдельно проверять редуктор (на всякий случай), отдельно клапанную группу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:32 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 880
Откуда: Смоленск
Mikael писал(а):
Боюсь металлические изделия заржавеют.

Макать не обязательно. Течь из клапана проверяется в перепуске - мыльным пузырем.
Течь из редуктора - отв. дренажа в резике.
Если все же мокать, то после этого все нужно тщательно высушивать и удалять среды влаги.

Но для начала имеет смысл разобрать клапанный узел и еще раз проверить состояние самого клапана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:34 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
DiMiTs писал(а):
Макать не обязательно. Течь из клапана проверяется в перепуске - мыльным пузырем.
Течь из редуктора - отв. дренажа в резике.
Если все же мокать, то после этого все нужно тщательно высушивать и удалять среды влаги.

Но для начала имеет смысл разобрать клапанный узел и еще раз проверить состояние самого клапана.

В воскресенье займусь фотки выложу.
Будете смеяться, настрел у винтовки 2 банки пуль т.е. 1000 выстрелов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 00:59 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 5300
Откуда: Набережные Челны
Сергей. К. писал(а):
Мне кажется что редуктор вышел из строя.

Редуктор вышел из строя = прямоток. В прямотоке ни у кого клапан не щёлкает. Редуктор может хоть пляски устраивать, если клапан прижат к седлу, не сифонит, нет трещины и т.д. - ему фиолетово что там со стороны резика творится. Надо проверить клапан и седло. Можно у Дмитрия купить голову, а лучше в сборе и установить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 01:07 

Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 19
Откуда: СПб
scanboy2 писал(а):
Редуктор вышел из строя = прямоток. В прямотоке ни у кого клапан не щёлкает. Редуктор может хоть пляски устраивать, если клапан прижат к седлу, не сифонит, нет трещины и т.д. - ему фиолетово что там со стороны резика творится. Надо проверить клапан и седло. Можно у Дмитрия купить голову, а лучше в сборе и установить.


Логично.
А контакты Дмитрия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 01:09 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 880
Откуда: Смоленск
Mikael писал(а):
А контакты Дмитрия?

В личку мне пишите :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 02:54 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 5300
Откуда: Набережные Челны
Mikael писал(а):

Логично.
А контакты Дмитрия?

Вот он! :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: memberlist.php?mode=viewprofile&u=58057


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 03:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1392
Откуда: Зауралье
Арсенал: CANON EOS 5D MarkII (Canon EF 70-200mm f/2.8L IS USM)
CANON EOS 450D (Tamron SP AF 90mm F2.8 Di Macro 1:1)
CANON EOS 1100D (Canon EF 17-40 1:4 L USM)
Mikael писал(а):
А вот как проверить каждый узел? Только погружением в воду? Боюсь металлические изделия заржавеют.

Вложение:
DSC_0132.JPG
DSC_0132.JPG [ 262.29 Кб | ]

Вложение:
DSC_0345.JPG
DSC_0345.JPG [ 337.66 Кб | ]

_________________
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 09:41 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Предлогаю для начало; резервуар, редуктор и клапанную группу разобрать (вытереть старую смазку, влагу. Осмотр. Нанести новую смазку.), собрать.


Вложения:
Комментарий к файлу: Клапан притереть.

Клапанная группа (2).jpg
Клапанная группа (2).jpg [ 1.72 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 09:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 847
Откуда: Тюмень
Арсенал: Kalibrgun
Проблема тут в микротрещине на головке клапана, внешне он может выглядеть абсолютно здоровым. Обьясняется просто, воздух попадает в головку клапана, и этот воздух выталкивает шток клапана, шток клапана бьет по ударнику. Редуктор тут не при делах
Вот например один из двух случает
https://www.youtube.com/watch?v=MDsJHXY0CH4


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB