Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 04:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 18:49 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
https://youtu.be/_ngMZjEhxsg
Всем привет, стреляю с кита от Константина, 5.5 кал , редуктор, стволик альфа 45 см . Все время стрел с модером , кучи на 50 в среднем 10-30 мм на улице и даже не приходило в голову попробывать без него , на днях отстрелял без него и удивился - кучи стали еще лучше , стабильнее , пропали единичные , редкие отрывы . Разобрав модератор - обнаружел много свинцовой пыли , диаметр отверстий 7 мм , вопрос на сколько их можно расверлить еще ? У кого сколько мм в модераторах ??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 19:41 

Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 300
Откуда: ханты-мансийск
Арсенал: огнестрел , пневма
Меняй модер 7 мм уже много. С увеличением звук выстрела тоже станет более громким. Мой пули и пыли не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 19:43 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
АОВ писал(а):
Меняй модер 7 мм уже много. С увеличением звук выстрела тоже станет более громким.


На какой ? Сколько не много ? Я думаю на 0.5 мм расверлить . Посмотрим что получится .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 19:44 

Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 300
Откуда: ханты-мансийск
Арсенал: огнестрел , пневма
Владимир 93 писал(а):

На какой ? Сколько не много ? Я думаю на 0.5 мм расверлить . Посмотрим что получится .

Сверли его и так выбрасывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 19:44 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
АОВ писал(а):
Меняй модер 7 мм уже много. С увеличением звук выстрела тоже станет более громким. Мой пули и пыли не будет.

Чем мыть ? И как ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 19:46 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
АОВ писал(а):
Меняй модер 7 мм уже много. С увеличением звук выстрела тоже станет более громким. Мой пули и пыли не будет.

Вроде никто не моет валаны , первый раз слышу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 19:49 

Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 300
Откуда: ханты-мансийск
Арсенал: огнестрел , пневма
Владимир 93 писал(а):
Вроде никто не моет валаны , первый раз слышу

Кури форум.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 21:06 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
АОВ писал(а):
Кури форум.

Я и так на форуме нахожусь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 21:09 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
Владимир 93 писал(а):
https://youtu.be/_ngMZjEhxsg
Всем привет, стреляю с кита от Константина, 5.5 кал , редуктор, стволик альфа 45 см . Все время стрел с модером , кучи на 50 в среднем 10-30 мм на улице и даже не приходило в голову попробывать без него , на днях отстрелял без него и удивился - кучи стали еще лучше , стабильнее , пропали единичные , редкие отрывы . Разобрав модератор - обнаружел много свинцовой пыли , диаметр отверстий 7 мм , вопрос на сколько их можно расверлить еще ? У кого сколько мм в модераторах ??

Если бы конкретно цепляло - кучи бы и вовсе не было. Попробуй на 7,5 развернуть. По сравнению с 7мм кошмарной разницы не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 авг 2019, 21:12 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
Сергей417 писал(а):
Если бы конкретно цепляло - кучи бы и вовсе не было. Попробуй на 7,5 развернуть. По сравнению с 7мм кошмарной разницы не будет.

Да попробую . На следующих выходных отстреляю .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 13:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1205
Откуда: Сибирь
Владимир 93 писал(а):
...много свинцовой пыли ... , .. вопрос на сколько их можно расверлить еще ?
пыли или стружки ? Пыль то м.б. и от налипшего облоя/пыли из коробочки ( от него и отмывают пули собственно)) , а вот стружка - от цепляния перегородок ) . Тебе похоже не рассверливать надо , а чётко соосно стволу выставить отверстия катушек/перегородок ( если есть возможность такая ).
Пулька может отклоняться и не задевая перегородку , а просто сильно близко пролетев к одному краю и значительно дальше от противоположного . Модератор у тебя похоже сделан не точно , не аккуратно . Ну или посажен кривовато .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 14:08 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
moishansk писал(а):
пыли или стружки ? Пыль то м.б. и от налипшего облоя/пыли из коробочки ( от него и отмывают пули собственно)) , а вот стружка - от цепляния перегородок ) . Тебе похоже не рассверливать надо , а чётко соосно стволу выставить отверстия катушек/перегородок ( если есть возможность такая ).
Пулька может отклоняться и не задевая перегородку , а просто сильно близко пролетев к одному краю и значительно дальше от противоположного . Модератор у тебя похоже сделан не точно , не аккуратно . Ну или посажен кривовато .

Наверно правы , буду пробывать . Модератор от Константина, накручивающийся. Втулку гляну - может у нее люфт . А на нее уже модератор накручивается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 14:10 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
moishansk писал(а):
пыли или стружки ? Пыль то м.б. и от налипшего облоя/пыли из коробочки ( от него и отмывают пули собственно)) , а вот стружка - от цепляния перегородок ) . Тебе похоже не рассверливать надо , а чётко соосно стволу выставить отверстия катушек/перегородок ( если есть возможность такая ).
Пулька может отклоняться и не задевая перегородку , а просто сильно близко пролетев к одному краю и значительно дальше от противоположного . Модератор у тебя похоже сделан не точно , не аккуратно . Ну или посажен кривовато .

Стружки нет . Много пыли - причем с одного края больше чем с другого . Тоисть снизу много , вверху нет почти


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 15:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 636
Откуда: МСК
Модер сеет не от пыли. Чем меньше проходные тем выше КПД модера. Для 5,5 и 6 много. Всё зависит от сососности канала ствола и наполнения модера.

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 15:49 

Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 75
Арсенал: Много )
ehehcku писал(а):
Модер сеет не от пыли. Чем меньше проходные тем выше КПД модера. Для 5,5 и 6 много. Всё зависит от сососности канала ствола и наполнения модера.

Ясно , плохая значит у меня соостность. Буду исправлять


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 16:18 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
ehehcku писал(а):
Модер сеет не от пыли. Чем меньше проходные тем выше КПД модера. Для 5,5 и 6 много. Всё зависит от сососности канала ствола и наполнения модера.

Для 5,5 - 6,5 нормально. 6 - мало. Зависит конечно от величины свеса за срез ствола и количества например катушек(если о них говорим). Идеально проточенных по наружке бланков соосных пулевому каналу - ещё поискать надо. Плюс небольшие сборочные погрешности и что там останется от Вашего зазора в 0,25 на сторону да ещё и с немного раздутой юбкой пули? На практике калибр + 1мм достаточно при нормальных условиях, но здесь они могут отсутствовать ещё на старте(бланк по наружке/пулевой канал).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 16:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 636
Откуда: МСК
От моего зазора ни чего не остаётся, а чем вы удовлетворяете погрешности изготовления - обусловлены оборудованием и качеством материалов.
Чем меньше проходные и точность сососности тем выше КПД модера.
Вы уважаемый платите за набор труб и катушек или за качество изделия? Определитесь.
Зачем вам идеальная наружняя проточки всего бланка для модера? Модер ориентирован по наружке - странно...

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 17:14 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
ehehcku писал(а):
От моего зазора ни чего не остаётся, а чем вы удовлетворяете погрешности изготовления - обусловлены оборудованием и качеством материалов.
Чем меньше проходные и точность сососности тем выше КПД модера.
Вы уважаемый платите за набор труб и катушек или за качество изделия? Определитесь.
Зачем вам идеальная наружняя проточки всего бланка для модера? Модер ориентирован по наружке - странно...

Я ,уважаемый, не плачу за трубы и наборы катушек, я делаю модераторы которые работают на практике и работают хорошо. Пока что недовольных не было. Теоретизировать можно как угодно, а допуски на всевозможные погрешности измерительных приборов разных производителей просто обязаны присутствовать. Можно пальцы гнуть и других поучать, а можно просто делится своими практическими наблюдениями и знаниями приобретёнными опять таки на практике. То что для вас является странным - на самом деле обычная ситуация для модератора с рабочей интегрированной частью(существенно кстати повышающей КПД прибора), которая может в разы превышать по длине ту часть, которая уходит за срез ствола, так называемый свес. :smoke:
П.С. - исходя из этого опыта - калибр + 1мм - это нормально для проходных в катушках модератора, калибр + 1,5 мм - похуже, но при достаточном свесе не криминально, эффективность чуть-чуть снизится. Можно и дальше продолжать рассверливать от нехорошей жизни, ибо кучность таки важнее потери некоторых процентов снижения выхлопа.
А Вы можете поискать хотя бы одного производителя который на модере под пули 5,5 делает проходные 6 и показать его. Очень интересно будет ознакомится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 17:40 

Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 300
Откуда: ханты-мансийск
Арсенал: огнестрел , пневма
417 На ганзе есть мастер evg131275 из Барнаула у него поинтересуйся , может опыта наберёшься.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 17:43 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
А Вы кто?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 18:00 

Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 300
Откуда: ханты-мансийск
Арсенал: огнестрел , пневма
Сергей417 писал(а):
А Вы кто?

Человек. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 18:15 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
Ну логично, просто чтоб советовать кому-либо обратиться к другому кому-либо за обогащением опытом, нужно этого кого-либо знать. Верно? А я Вас не помню и не помню чтоб у Вас был шанс оценить мой опыт :DD Отсюда и вопрос, мож я запамятовал чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 18:22 

Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 300
Откуда: ханты-мансийск
Арсенал: огнестрел , пневма
Сергей417 писал(а):
Ну логично, просто чтоб советовать кому-либо обратиться к другому кому-либо за обогащением опытом, нужно этого кого-либо знать. Верно? А я Вас не помню и не помню чтоб у Вас был шанс оценить мой опыт :DD Отсюда и вопрос, мож я запамятовал чего?

Вас производителей очень много. Имел три модера , самый эффективный , лёгкий , компактный , дешёвый тока у него. 131


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 18:25 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
АОВ писал(а):
Вас производителей очень много. Имел три модера , самый эффективный , лёгкий , компактный , дешёвый тока у него. 131

Ну и что за "имел три модера" - то? Я как к этому отношусь? 8) :DD
П.С. - хотя не спорю - сравнительная база гигантская. Ну и опыт наверное :alc: Поздравляю!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 636
Откуда: МСК
Ну с производителем модеров, спорить смысла нет.
Ему виднее. Раз у вас интегрированная часть модера способствует общему КПД модера...
Как теоретик порекомендую теоретические свойства разных конструктивных модеров:
1. модер на гужонах, крепление обжимом по внешней окружности ствола:
1.1 требуется соосность канала и внешней окружности ствола.
1.2 требуется расчёт обжима окружности, нужен момент затяжки.
1.3 требуется соосность всех проходных состовляющих модера.
1.4 требуется жёсткая фиксация 1 проходной от среза ствола.

2. Модер интергрированный (имеет пустотелое трубу которая своей частью закрывает часть ствола:
2.3 требуется соосность всех проходных состовляющих модера.
2.4 требуется жёсткая фиксация 1 проходной от среза ствола.

ЗЫ: объем трубы модера до дкльно среза, одетый на ствол не приносит существенной производительности от изменения энергетики. Считаем это МО.


3.Модер эксцентрик или труба в трубе:

3.3 требуется соосность всех проходных состовляющих модера.
3.4 требуется жёсткая фиксация 1 проходной от среза ствола.

ЗЫ один из самых эффективных вариантов модеров.

Всё пороха модера должны быть жёсткими по конструктивно, в особенности 1.2 катушка от дул ного среза, ибо они и работают за всех.
Грамотный просчитанный сброс воздуха и 1 трубы во вторую и Т. Д. Приносит только пук, в большом диапазоне энергетик. Все катушки модера которые имеют возможность смещаться внутри трубы - влияют на постоянство отсечения потоков воздуха, тем самым влияя на прохождение пульки так или иначе.
Изучив теории многие производители модеров максимально уменьшают проходимые части, и уделяют внимание допускам окружностей или пилят цельные пороха или склеивают состовляющее вместе намертво.
Ну а другие производители для 5,5 рекомендуют дыру расшарить 7 и более...и всем нравиться))
Пойду ещё почитаю...

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:05 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
АОВ писал(а):
Вас производителей очень много. Имел три модера , самый эффективный , лёгкий , компактный , дешёвый тока у него. 131

Сходил, почерпнул опыта. А он, блин такой же :DD Вот незадача.


Вложения:
1.png
1.png [ 47.94 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:07 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
ehehcku писал(а):
Ну с производителем модеров, спорить смысла нет.
Ему виднее. Раз у вас интегрированная часть модера способствует общему КПД модера...
Как теоретик порекомендую теоретические свойства разных конструктивных модеров:
1. модер на гужонах, крепление обжимом по внешней окружности ствола:
1.1 требуется соосность канала и внешней окружности ствола.
1.2 требуется расчёт обжима окружности, нужен момент затяжки.
1.3 требуется соосность всех проходных состовляющих модера.
1.4 требуется жёсткая фиксация 1 проходной от среза ствола.

2. Модер интергрированный (имеет пустотелое трубу которая своей частью закрывает часть ствола:
2.3 требуется соосность всех проходных состовляющих модера.
2.4 требуется жёсткая фиксация 1 проходной от среза ствола.

ЗЫ: объем трубы модера до дкльно среза, одетый на ствол не приносит существенной производительности от изменения энергетики. Считаем это МО.


3.Модер эксцентрик или труба в трубе:

3.3 требуется соосность всех проходных состовляющих модера.
3.4 требуется жёсткая фиксация 1 проходной от среза ствола.

ЗЫ один из самых эффективных вариантов модеров.

Всё пороха модера должны быть жёсткими по конструктивно, в особенности 1.2 катушка от дул ного среза, ибо они и работают за всех.
Грамотный просчитанный сброс воздуха и 1 трубы во вторую и Т. Д. Приносит только пук, в большом диапазоне энергетик. Все катушки модера которые имеют возможность смещаться внутри трубы - влияют на постоянство отсечения потоков воздуха, тем самым влияя на прохождение пульки так или иначе.
Изучив теории многие производители модеров максимально уменьшают проходимые части, и уделяют внимание допускам окружностей или пилят цельные пороха или склеивают состовляющее вместе намертво.
Ну а другие производители для 5,5 рекомендуют дыру расшарить 7 и более...и всем нравиться))
Пойду ещё почитаю...

Резюмирую - с Вами пока не очем разговаривать :smoke: Почитайте ещё и ещё. А ещё лучше попробуйте сделать и сделать так чтоб Вам в морду Вашей поделкой не кинули :D Если получится, приходите, поговорим. И да, покажите мне таки производителя который делает для 5,5 проходные 6мм. Зачем попусту воду лить, не разбираясь до конца в вопросе? Просто ссылку и отзывы довольных клиентов желательно, не только по звуку но и кучности после установки такого модератора.
П.С. - лично я делаю на своё усмотрение по умолчанию калибр+1мм, то бишь для 5,5 6,5-нормально, если человек хочет, то хоть 1мм сделаю :D Не вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 636
Откуда: МСК
Скажем так, я не зарабатываю на изготовлении модеров.
Каких вопросах? В допусках окружностей?
Так, что в "морду" мне кидать не чем.
Утверждать, что 5,5 и 7 сойдёт обуславливая возможностью вашей техники - прикольно!
Так сойдёт все что больше 5,54! И 8и9и10, а вот чуть меньше Калибра нельзя)

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:18 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
Прикольно читать у Вас цифру 7. У Вас особенности зрения? Таки покажете кто делает 6?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:21 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 5862
Откуда: Уфа
Не понял при чём тут МОЯ техника, техника она у всех разная, вот сопряжение этих самых техник, да ещё и дистанционное налагает необходимые допуски. Это вам не теорию по пунктам расписывать, кстати много извините ахинеи там написано, но тема сейчас не об этом и уводить разговор не хочется в сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 80


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB