Airgun.Org.Ru

уважаемые коллеги по увлечению, помогите советом!
стремясь к увеличению мощи, в дедовском калибре заменил ствол 400 мм на 500 мм и получил обратный эффект- скорость даже упала, метров так на 15 в полнотеле и примерно на 20 воланом 2,2.
данные штатного стволика: Альфа полигонал, 10 нарезов, твист-450, огромный (от производителя) перепуск- овальный в длину больше 6, в ширину- 5,5, удивляюсь, как пулька не проваливается
данные нового стволика: ДонАнтон, полигонал, 6 нарезов, твист-350, умеренный (если не маленький) перепуск- просверлен 4 мм, по месту доработан дремелем в ширину 4,5-4,7, в длину- 4,7-5.
мне видятся три потенциальные причины уменьшения скорости:
1. более крутой твист, тормозящий пульку
2. не полированный канал ствола
3. маленькое перепускное отверстие в стволе
Первое не исправить, уж как есть, исправление второго и третьего- если делать, обратного пути не будет.
поэтому и хотелось бы перед практическими изысканиями услышать советы тех, кто уже прошел этот путь.
просьба убежденных теоретиков, не имеющих практики, ограничиться одним-двумя постами для поддержания темы на плаву и не разводить излишнего срача

сразу же спрошу: если полировка- то как и чем?

новый ствол всегда тормозит.подожди ,пройдет оцинковка ствола должна сама метров на 10 увеличится.примерно выстрелов 500-1000.если нет то нужно рыть.может еще перепускное отверстие доработать конус или размер поправить смотря что у тебя за конструкция

_________________
Бог создал человека, а запчастей к нему не дал.,берегите себя и свое здоровье.

Конечно разница в твисте дает о себе знать , а вот полированный канал таки не всегда прибавляет скорость , а бывает что после хорошей полировки - скорость падает на несколько мысов ибо пуля начинает как бы липнуть к слишком гладкой поверхности. А какой перепуск вообще в коробке ?

_________________
Мой канал https://www.youtube.com/c/RastiCharlz

это хорошо, про освинцовку (не оцинковку) тоже думал, но если +10, то даже не дотяну до показателей более короткого стволика. так что начинать рыть нужно уже сейчас
и ИМХО- если освинцовка занимает 500-1000 выстрелов, то ствол- терка, однозначно полировать

Все донантона на альфу стремятся поменять, а ты наоборот

Перепуск задушен. Ствол тёрка.
Прогони шомполом пульки по обоим стволам и сравни усилие.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

прогонял, усилие- большее, то есть- и полировка, и раздушка?

Поставь альфу назад и радуйся, если нормально попадал.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!

Перепуск маловат, как мне кажется.
И имей в виду, усилие прохождения пули по стволу не всегда влияет на минус к скорости. Слабый ствол даст так же минус. Для валанов тугой ствол, в разумных пределах наоборот даст легкий прирост скорости.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи

нужна мощь, точнее скорость, на Альфе да, воланы, даже тяжелые летят отлично, а полнотел 3 г быстрее 0,253 разогнать не смог, а на этой скорости кучи не собираются.
так что может и Альфа, но длиннее и, скорее всего- с другим, меньшим твистом

ствол тугой умеренно, сужу по характеру и глубине оставляемых нарезов (ваще четкие! Альфе до них далеко). Хотя... они то глубже и четче, то есть все таки стволик туже. но не критично, вряд ли это бы дало такое падение на воланах.
говоря о большем усилии прохождения пули, думаю, имелось в виду, что ствол не тугой, а терка

Может заредукторного маловато для длинного ствола?

до вечера на работе, собираю и фильтрую советы.
вечером буду их фильтровать и претворять в жизнь, пока алгоритм такой:
1. раздушиваю перепуск
2. стреляю, чтобы хоть как то освинцевать

винт, указанный под аватаркой- Лесник
производитель заявляет штатный заредукторный в 39 куб.см., я его еще увеличил на несколько кубиков (раздушивал-расширял изнутри корпус клапана). плюс редуктор на 160 настроен. нет, думаю с заредукторным все в порядке.
пишу и представляю гневное и типа "законное" возмущение: "ты собрался на редукторе полнотелом пулять!!??"
сразу отвечу: да, но это не точно

кстати, кто знает, как проверить стволик на наличие шереховатостей?

Микроскопом. Если на просвет глазом не видно, то только им. Максимум пару сантиметров а торцов глазом можно увидеть, так как смотреть надо под углом.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи

давно об этом приборчике думаю или о подобном. как-то читал, что фаску смотрят "мелкоскопом", пытался найти его описание в сети, не получилось. но то фаска, а как внутрь стволика микроскопом залезть?
и еще, если есть неровности стволика (так называемая терка), то та наверное будет не только поперечная, но и продольная. если поперечная только мешает пульке, не оставляя характерных следов на ней, то продольные шероховатости должны их оставлять. Опять же вечером проверю. сумбурно написал, но думаю- мысль понятна.

С полировкой ствола не спеши - это дело не простое если нет опыта.
Самое простое сейчас - это расширить перепуск в новом стволе хотя бы до тех размеров какие у старого, а лучше сделать прямоугольник 5 мм на 7 мм вдоль канала ствола, если длина носика досылателя позволяет.
После этого стрельни в хрон и сделай выводы.

Винт не конструктор, разработан, изготовлен, собран и настроен не у "знакомых пацанов" в гаражах.
Смею предположить что здесь на торможение работает эффект избыточной длины ствола, как в ППП стволы пилят, и получают прирост скорости.
Если винт при сборке настраивал человек разбирающийся в своей работе, клапан закрывается в тот момент когда пуля выходит со среза ствола,(можно чуть раньше, больше уже будет перерасход, лишний воздух вслед пуле в модере создаёт завихрения, кучи нет) и настроена система сейчас на ту длину ствола, которая была заложена производителем.
Без редуктора пробовал разгонять?

_________________
Марадёробарабаном русскую рулетку не поиграешь)))

вопрос про "правильную настройку" не для этой темы, потому просто промолчу и не выскажу своих возражений.
на прямотоке пробовал со штатным стволом- результат не впечатлил, тот прирост мощности, который я получил, не являлся радикальным и что-то меняющим. самый оптимальный результат я все таки получил на редукторе, подняв заредукторное давление до 160-165. помимо прироста мощности я еще и получил хорошее, очень хорошее, снижение расхода. в планах есть пробовать и прямоток с новым стволиком, но чуть позже, пока буду пробовать подружить его с большой скоростью на редукторе.
в целом по поводу расхода-перерасхода почитай, если интересно, здесь же профильную тему либо на ганзе, там больше по этому изделию написано, большая часть пользователей довольна, когда у них всего лишь перерасход, а не сверх избыточный перерасход, который, впрочем, на кучу не влияет. воланы, всякие разнообразные всегда летели очень даже хорошо, на большинстве режимов.

и да, приготовил пару ударников с разбегом веса и соответственно несколько вариантов пружин. сейчас стоит средний ударник- 56 грамм, родной- 70 грамм, есть еще 50, в общем испытаем все

Чем круче твист тем ниже скорость! У меня тоже так было при чем в разных калибрах!!!

И на этом можешь заканчивать, если результат устроит. На старом стволе у тебя был сделан перепуск как надо, всё по феншую- овалом.
Что за винтовка у тебя, напиши? Можно фото увидеть? И фото отверстий перепуска на двух стволах, тоже не помешает.

Винтовка дубрава лесник v2, фотки можно, но чуть позже, думаю сегодня вечером сделаю. Вчера не разбирал и ничего не делал

Поменяй винтовку на ту которая может, это убожество с ударником 80грамм тяжела на разгон, с ударником 55 грамм можно 0.500дж получить, а ты какую то 6ку разогнать не можешь.
Делай перепуск в ствол 5х7(овал)

Перепуск увеличил, заменил резинки на стволе внутри и снаружи, поставил родной ударник 70 г, получил существенный прирост 0,3 гр на 0,268. Завтра буду пробовать на кучность, если положительно, то опыт можно будет считать получившимся. Всех писавших благодарю за помощь.

ну, в общем, полнотелки не летят, часть прилетает в мишень вообще боком. что-то пошло не так, пусть кучи нет, а боком то почему? модер рассверлил до 8 мм, зацепов нет. попробовать вообще без него пока не могу, надо в поля выезжать, а во дворе малеха громковато будет. как говорил известный персонаж: "будем искать". надо хоть воланы для чистоты эксперимента попробовать.

Что за пульки-то, какой на них длины поясок которым они врезаются в нарезы? Может быть пулька встаёт на нарезы с перекосом в связи с тем что с перепуском намудрил прослабил или потому что носик досылателя прямо под ним заканчивается и вследствие чего задняя часть пульки нависает над перепуском...ну в общем проверь постановку пульки на нарезы и относительно перепуска.
...Но для начала надо пострелять без модера.

да, проверю, мог конечно и с перепуском намудрить (что вряд ли), пули Хит Булит, штамп поясок вечером померю, но он примерно на половину от длины пульки, сама пулька 11,4-11,5

Может быть ещё матрица у пулек подводит или пуансон к ней, создаётся дисбаланс относительно оси вращения...., проверь пульки.

Очевидно, что быстрее быть и не могло с более крутым твистом...
Очень странная замена?! Если не сказать больше..((