Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 20 апр 2024, 07:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 00:04 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 154
Откуда: Saratov
Арсенал: ?
МР-555к одназначна. Минус один, надувать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 00:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
Dr.Stefan писал(а):
МР-555к одназначна. Минус один, надувать надо.


ну, 15 к. рублей уже за пределами заявленного ценника. Так еще PCP, таки, нужно комплектовать баллоном или насосом) А человеку, я так понимаю, надо ворон на ферме отстреливать. Тут выше правильно сказали, любая мощная ППП с задачей справится за копейки, еще и качать ничем не надо и расходы только на пули.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 01:26 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 154
Откуда: Saratov
Арсенал: ?
Dr.Stefan писал(а):
Тут выше правильно сказали, любая мощная ППП с задачей справится за копейки,


Неа. Любая мощная или немОщная ППП это лязгагающий агрегат для пуляния в тире хохмы для. Ну или от безисходности.
Как до войны собирали детекторные приемники, магнитофоны ленточные, синклеры, автомобили наконец.
Так что если совсем жопа, то ИЖ-38. Рогатка ворон валит в умелых руках, мама не горюй.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 02:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
Dr.Stefan писал(а):

Неа. Любая мощная или немОщная ППП это лязгагающий агрегат для пуляния в тире хохмы для. Ну или от безисходности.
Как до войны собирали детекторные приемники, магнитофоны ленточные, синклеры, автомобили наконец.
Так что если совсем жопа, то ИЖ-38. Рогатка ворон валит в умелых руках, мама не горюй.


великолепное откровение от человека, который, судя по всему, свой путь начал уже с PCP пневматики. Вот инвалиды умственного труда Немцы, что по сей день ППП Дианы свои сраные выпускают. И дебилы, что их покупают. Ужас. А уж как эти астралопитеки, еще 10 лет назад активно охотившиеся с ППП жили, вообще не ясно.
Так а на хер PCP брать тогда? Раз с рогатки тоже можно, мама не горюй.
PCP это круто, я не спорю. И дает совсем другие возможности. Но говорить, что с ППП винтовки можно только "в тире баловаться" это верх дурости. И ханжества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 02:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
Dr.Stefan писал(а):

Неа. Любая мощная или немОщная ППП это лязгагающий агрегат для пуляния в тире хохмы для. Ну или от безисходности.
Как до войны собирали детекторные приемники, магнитофоны ленточные, синклеры, автомобили наконец.
Так что если совсем жопа, то ИЖ-38. Рогатка ворон валит в умелых руках, мама не горюй.


Если вы с хорошей ППП винтовки не можете попасть, простите, в ворону (хотя на форуме полно доказательств кучности добротных ППП винтовок даже на полтос) то это ваши кривые руки виноваты. А не винтовка. Когда еще не было никаких ПСП в нашей чудесной стране, люди счастливо охотились с пружиной и поршнем. И ничего им не мешало. Попадали и радовались.
Зато потом пришли дико умные господари-аквалангисты, которые всем расказали, что с ППП можно только как с рогатки стрелять. Узколобость, ханжество и синдром утенка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 04:04 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5453
Откуда: Москва, Кутузовский
Цитата:
Любая мощная или немОщная ППП это лязгагающий агрегат для пуляния в тире хохмы для.

А не хохмы для, это типа для сурьезных задач, нахмурив брови и превозмогая себя, по болотам и помойкам шастать? :DD
Можно пример, вашей серьезной вещи, для серьезных задач? :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 11:38 

Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 131
Откуда: Бийск
Арсенал: ПТ САУ G.W. Panther
LirQWER писал(а):
я искренне рекомендую Смерш Р4. Лучшая моя ППП винтовка, наверное. Не знаю, как они сейчас по качеству, но мне очень достойный экземпляр смерша пришел. После замены потрошков, скорости из разряда 280-290 тяжелой по хрону были, точность - сшибал коробки с 20 метров. По бумажкам особо не стрелял. Стоимость при этом всего тысяч 8.

А мне он не понравился, здоровенный дрын с излишеством мощи . Длинный тяжёлый и лягается чё конь)) Посмотрел его пострелял малость и отдал хозяину, а себе купил новый Gamo Big Cat CF и не нарадуюсь и тсу рекомендую на него посмотреть))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 11:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
Батя1973 писал(а):
А мне он не понравился, здоровенный дрын с излишеством мощи . Длинный тяжёлый и лягается чё конь)) Посмотрел его пострелял малость и отдал хозяину, а себе купил новый Gamo Big Cat CF и не нарадуюсь и тсу рекомендую на него посмотреть))


Ну с пружиной от Дианы 350 он уже не так лягается, а уж с ГП - вообще песня. Излишество мощи это да, но это, все таки, уже дурострел. Они все тяжелые, большие и лягаются в разной степени) Зато ворона ТОЧНО не улетит :D
По сабжу да, я согласен, что ТСу любой клон гамо 440 подойдет. Хоть кросман, хоть стажер, хоть сам гамо, собственно. Там уже только по цене смотреть и качеству исполнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 13:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
GnoM писал(а):
А не хохмы для, это типа для сурьезных задач, нахмурив брови и превозмогая себя, по болотам и помойкам шастать? :DD
Можно пример, вашей серьезной вещи, для серьезных задач? :DD


Судя по тому, что товарищ "адназначна" советует ТС приобрести МР555К, он является гордым обладателем этого чуда инженерной мысли из Ижевска. Правда, почему винтовка, дульная энергия которой без долгих танцев с бубном не превышает 7.5 дж. удачное решение для защиты сельхоз угодий от вредителей, он нам вряд ли сообщит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 14:48 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 154
Откуда: Saratov
Арсенал: ?
Аквалангисты это хорошо. (Манго-манго) )))

Любая ружбайка по адекватной цене требует вмешательства. Да и по неадекватной тоже.
Хотя бы замена пружины в Мурке.
Была Диана. Был дикий восторг, особенно первый выстрел после установки купленной
вместе пружины. Что оказалось весьма не просто. Наконец около полуночи бабах,
с потолка посыпалось, а город подумал ученья идут.
Потом борьба с ползающим прицелом, перевозка тяжеленного дрына и т.п.

Нахмурив брови и првозмагя себя по болотам и буеракам, больше понравился ИЖ-46. В мульте. 15м одна дырка.
Но 15-20 качков. Если бы был акваланг, .... Но небыло.
Так и 555-тая легкий ап и 7.5 удваиваютя. Чижелый АП потребует вложений.
Но тут, было бы желание...
Насос нынче 2-3К.
Повторюсь, если совсем ж, то Иж-38 или Мурка и не ите моск.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 15:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
Dr.Stefan писал(а):
Аквалангисты это хорошо. (Манго-манго) )))

Любая ружбайка по адекватной цене требует вмешательства. Да и по неадекватной тоже.
Хотя бы замена пружины в Мурке.
Была Диана. Был дикий восторг, особенно первый выстрел после установки купленной
вместе пружины. Что оказалось весьма не просто. Наконец около полуночи бабах,
с потолка посыпалось, а город подумал ученья идут.
Потом борьба с ползающим прицелом, перевозка тяжеленного дрына и т.п.

Нахмурив брови и првозмагя себя по болотам и буеракам, больше понравился ИЖ-46. В мульте. 15м одна дырка.
Но 15-20 качков. Если бы был акваланг, .... Но небыло.
Так и 555-тая легкий ап и 7.5 удваиваютя. Чижелый АП потребует вложений.
Но тут, было бы желание...
Насос нынче 2-3К.
Повторюсь, если совсем ж, то Иж-38 или Мурка и не ите моск.


Драматично. И чтоже взорвалось так, что с потолка посыпалось? Мало подробностей, а история ведь леденящая кровь.
ИЖ 46 по болотам и буеракам?! За чтоже вы так с хорошим спортивным пистолетом, недешевым, между прочим? Про крысы на кислоте не слышали?))

В общем все, что понял, это то что у Вас была Диана, но в ней что-то страшно взорвалось, а 3.5 килограмм веса оказались непосильной ношей. Ну и жесткие крепления прицела для ППП Вам тоже были недоступны. А еще у Вас (зачем-то) был ИЖ 46. Поэтому все винтовки ППП- это дребезжащее гавно, и стрелять из них нельзя в принципе.
Крепкая, обоснованная позиция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 15:53 

Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 191
Откуда: Санкт-Петербург
Виктор Алексеевич писал(а):
Мурка-ап справляется. Хочешь чуть мощнее - гамо и клоны. Еще мощнее , но без точности - Хатсан.

Что-нибудь новое, полезное ТСу, "кардинальное" , появилось? Я же писал - очередная "флудильня". 3 страницы. Да и ТСу давно нас..ть. 2 ТС - хочешь " по взрослому" - огнестрел бекасиной дробью, пулемет Гатлинга, картечница. На худой конец - новогодние петарды ( хотя что там делать с "худым концом").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 22:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
viewtopic.php?f=5&t=235364 тут кстати в купле-продаже стажера десятого за 4 рубля отдают. Берите и радуйтесь, еще и денег сэкономите кучу. Воронам хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 00:35 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 154
Откуда: Saratov
Арсенал: ?
Дорогой Виктор Алексеевич, не надо так волноватся. Ваш голос учтен и записан кому надо и куда надо.
Дело не в ТС. ТС изначально пофиг, другое дело начинающие и не очень спортсмены-орентологи.
Всем думаю интересно.

Но продолжим. Основной спонсор вещания LirQWER . Задача оправдать свой косяк, прежде перед самим собой.
И отвечаю по пунктам.
Взрыв первого выстрела ППП называется дизель. Классика ППП. Ружжо тока с магазина все в смазке, пружина родная, немецкая.

После пары часов по болотам и буеракам, превозмогать себя все труднее и каждый грамм тяжелее.

Иж46 одно из чудес удмуртских механизаторов. Шедевр.
Реально 15м пуля в пулю прицел открытый. КП 10.5. Дальше не пробовал, бо недосуг, живность на 30-40м
не шугается, тихо.
Естесственно после апа в мультик.

Кроссман 2100 отличная машинка, опать же АП, первый был 666-й вроде так, не помню. Чуть покороче и пожиже. Вещь.
Но качать надо, что лично меня удручает.

Кислота фуфло. Только развлекуха. Пестики 651, Дрозд и счас Беррета 92FS. Прикольная вещь, на шашлычненге незаменимая.
Полная копия. Реальный не бутафорский автоперезаряд. Переключатель очередь, одиночный. Но
Поражающий эффект... Можно травмировать муху, если попадешь. Что наврядли.

Ну и 555. Был бы очедной шедевр, если б БЫ коробка металл. А так, за такие деньги, ну как бы очень даже.
5-зарядная, перезаряд легкий, короткий, удобный. Взгляд от мишени отрывать не надо.

Мурка наше все. Все эти Гамы и Смерши и Дианы красивые понты...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 01:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
Углекислотки далеко не фуфло. Из стокового умарекс850 можно уверенно попадать в монетку на 40м, при этом темпово высадить 8-и зарядный барабан. Свои 16жу летом выдаёт, апать не пробовал, поигрался на кислоте пару тыс выстрелов, и перевёл на воздух. Кстати, на кислоте работала от переходника на 2 12-и граммовых баллона, который заправлял напрямую от тушилки.
Вторая углекислотка которая зацепила - qb78, лёгкая, аккуратная, после базового АПа 15-16жу выдаёт. Душевный болтовик, в обращении сильно напоминает мелкашку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 01:07 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5453
Откуда: Москва, Кутузовский
Dr.Stefan писал(а):
Аквалангисты это хорошо. (Манго-манго) )))


Была Диана. Был дикий восторг, особенно первый выстрел после установки купленной
вместе пружины. Что оказалось весьма не просто. Наконец около полуночи бабах,
с потолка посыпалось, а город подумал ученья идут.
Потом борьба с ползающим прицелом, перевозка тяжеленного дрына и т.п.
.

:) Отвечу своей же цитатой
Цитата:
Что делает новичок приходя в магазин за своей первой винтовкой?
Конечно же подходит к продавцу и спрашивает, что у вас самое мощное и желательно подешевле?
Самое мощное, большое, тяжелое, громкое и вообще, что бы соседи на даче, от одного вида в обморок падали!
Это вполне естественный процесс, очень и очень многие проходят путь знакомства с пружинно-поршневыми винтовками именно через дурострелы.

Но этот этап, как правило, быстро заканчивается и за ним следует такая же популярная дилемма.

человек решает что "ППП говно", "перерос", "пробовал, знаю" и покупает себе "набор сантехника" в виде РСР кита.
Нередко сопровождается навязчиво-маниакальным поведением на форумах с попытками навязать всем открывшуюся новую истину.
Особенно доставляет, что подавляющее большинство этих людей, еще совсем недавно, столь же яростно отстаивали обратную точку зрения....


http://gnom256.narod.ru/obzori/diana280.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 01:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 184
Откуда: Москва
Арсенал: Crosman quest 1000
Smersh R 4
Аникс А111, 112, 101М
РПШ
Crosman 357-6; 8
Hatsan 25 supercharger папа
Qb-58 папа
МР657К
МР-53
Dr.Stefan писал(а):
Дорогой Виктор Алексеевич, не надо так волноватся. Ваш голос учтен и записан кому надо и куда надо.
Дело не в ТС. ТС изначально пофиг, другое дело начинающие и не очень спортсмены-орентологи.
Всем думаю интересно.

Но продолжим. Основной спонсор вещания LirQWER . Задача оправдать свой косяк, прежде перед самим собой.
И отвечаю по пунктам.
Взрыв первого выстрела ППП называется дизель. Классика ППП. Ружжо тока с магазина все в смазке, пружина родная, немецкая.

После пары часов по болотам и буеракам, превозмогать себя все труднее и каждый грамм тяжелее.

Иж46 одно из чудес удмуртских механизаторов. Шедевр.
Реально 15м пуля в пулю прицел открытый. КП 10.5. Дальше не пробовал, бо недосуг, живность на 30-40м
не шугается, тихо.
Естесственно после апа в мультик.

Кроссман 2100 отличная машинка, опать же АП, первый был 666-й вроде так, не помню. Чуть покороче и пожиже. Вещь.
Но качать надо, что лично меня удручает.

Кислота фуфло. Только развлекуха. Пестики 651, Дрозд и счас Беррета 92FS. Прикольная вещь, на шашлычненге незаменимая.
Полная копия. Реальный не бутафорский автоперезаряд. Переключатель очередь, одиночный. Но
Поражающий эффект... Можно травмировать муху, если попадешь. Что наврядли.

Ну и 555. Был бы очедной шедевр, если б БЫ коробка металл. А так, за такие деньги, ну как бы очень даже.
5-зарядная, перезаряд легкий, короткий, удобный. Взгляд от мишени отрывать не надо.

Мурка наше все. Все эти Гамы и Смерши и Дианы красивые понты...


Товарищ, вы судите о системах пневматического оружия по нескольким экземплярам, которые прошли ваши руки. И это главная ваша ошибка. Даже ваше "углекислота фуфло для развлекушки" для людей, знакомых с отличными кислотными винтовками и хотя бы теми же кислотными крысами (2240, 2300) звучат дико. Я уж молчу о некоторых кислотных спортивных пистолетах, с которых народ в соревнованиях учавствует. Но это все ерунда, у вас же был мр651, дрозд и ГЛЕТЧЕР, вы все познали в этой области.
ИЖ 46 это спортивный пистолет, не знаю, чему вы удивляетесь. Наверное, вас хватит инфаркт, когда увидите, как КИСЛОТНЫЙ кросман 2300 укладывает пуля в пулю на той же дистанции (НЕВЕРОЯТНО).
МР555к за эти деньги это ДАЛЕКО не "очень даже" в 2020 году. За эти же и сравнимые деньги тут на форуме проскакивают намного более интересные варианты, чем ПСП ежик.
Мурка - вещь хорошая. Но сравнивать ее с теми же клонами хантера 440 бессмысленно, только потому, что с родным компрессором она никогда не достигнет мощности последнего. А человеку надо ворон сбивать на ферме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 02:16 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 154
Откуда: Saratov
Арсенал: ?
TracerBullet писал(а):
Углекислотки далеко не фуфло.


Не стабильно, хлопотно и затратно. Стоит почитать последние откровения мужа
под ником леня. Там опыта и мудрости на троих.

GnoM писал(а):
:) Отвечу своей же цитатой

Резюме???
Небольшой нюанс. Новичек приходит в магазин во времена Демьяновской "ПСП для бедных"
или сегодня?
В обоих случаях Мурка наше все, как справедливо заметил Виктор Алексеевич.

LirQWER писал(а):
Товарищ, вы судите о системах пневматического оружия по нескольким экземплярам, которые прошли ваши руки. И это главная ваша ошибка.

То что перечислено, далеко не все. И мурка была, но после Дианы как то скучно, даже не апал. Я ще про всяки крюгерганы не упоминал. Сразу скажу кит на Крыс гавно. Не зря Крюгер с конвеера его снял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 02:42 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5453
Откуда: Москва, Кутузовский
Цитата:
Резюме???
Небольшой нюанс. Новичек приходит в магазин во времена Демьяновской "ПСП для бедных"
или сегодня?
В обоих случаях Мурка наше все, как справедливо заметил Виктор Алексеевич.

А вы считаете, что сейчас какой то другой новичок? Да 90% пришедших в магазин даже никогда не слышали ни про какое РСР :)
Им надо, мощно, дешево и без лицензии и главное без геморроя в виде баллонов-заправок-насосов.
"серьезный внешний вид" аля "почти настояшче ружжо" приветствуется. Соседи насрут полные штаны после первого выстрела и умрут когда увидят? Отлично, именно это и надо! Отдачей вышибает из тапок? Полный восторг!
Поэтому новичок почти наверняка уходит с дурострелом. С хатсаном, кто побогаче.. с дианой 350, да :DD
Само собой, это очень быстро надоедает и если человек не плюнул через пару пострелушек, то вероятен шанс развития "ППП говно, было, знаю!" Особенно среди любителей пошляться по помойкам и болотам :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Помогите с выбором винтовки !
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 02:52 

Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 154
Откуда: Saratov
Арсенал: ?
GnoM писал(а):
Да 90%

А ведь верно. Снимаю шляпу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB