Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=235871
Страница 1 из 1

Автор:  Kibster [ 27 янв 2020, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Всем привет, я новичок в теме псп. Имеется 2 винтовки иж 60 ЗМЗ(металл) и мр 60 в пластике.
Хочу собрать винт на Ките Крюгера Снайпер(Снайпер 2)., калибр 5.5 , под магазин мародера, поставить ложе от МР 514. Вот думаю кого выбрать в роли донора? Также есть вопросы по комплектующим:
1. Какого производителя лучше купить ствол, какой длины?
2. Какой модератор поставить?
3. На сколько брать резервуар?
4. Нужен ли редуктор и какой лучше брать?
5. Как реализовать совмещенный взвод?
6. Какую оптику оптимально ставить на такую ПСП винтовку?
С какими подводными камнями можно столкнуться при сборке. На весь проект планирую бюджет в районе 20-25К с покупкой б.у насоса и оптики.
Если что-то не правильно написал строго не судите, возможно где-то есть руководство по сборке подобных проектов. За полезные ссылку буду благодарен. Территориально нахожусь в Омске.

Автор:  gromkot [ 27 янв 2020, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Лучше за эти деньги купи у Фёдора готовую винтовку в калибре 5.5, с сертификатом и прочими плюсами, а свои две продай и купи насос и оптику. Тем самым ты поимеешь минимум геморроя и подводных камней.

Автор:  Kibster [ 27 янв 2020, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

gromkot писал(а):
Лучше за эти деньги купи у Фёдора готовую винтовку в калибре 5.5, с сертификатом и прочими плюсами, а свои две продай и купи насос и оптику. Тем самым ты поимеешь минимум геморроя и подводных камней.

Спасибо за совет. Но это слишком просто)
Согласен что без геморроя но чуток дороже) калибр 5,5мм с установленным редуктором цена 31000р

Автор:  ГрязныйГарри [ 27 янв 2020, 17:57 ]
Заголовок сообщения: 

что ни новичок - то 5и5 )
а чего не девятку сразу?

Автор:  Kibster [ 27 янв 2020, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 

ГрязныйГарри писал(а):
что ни новичок - то 5и5 )
а чего не девятку сразу?

Что ни опытный - то сразу вопросы не по теме)))) до ужаса хочу 5.5)))4.5 с ппп стреляю лет с 7ми) вот решил пспшку сразу 5,5. А в чем проблема то?

Автор:  Колобок [ 27 янв 2020, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 

Kibster писал(а):
Что ни опытный - то сразу вопросы не по теме)))) до ужаса хочу 5.5)))4.5 с ппп стреляю лет с 7ми) вот решил пспшку сразу 5,5. А в чем проблема то?


Ну как, опытным обидно ведь. Раз-два и в 5.5. А как же иерархия?
Пороху понюхать. Дух,черпак и т.п... У опытных падает авторитет, рейтинг, самооценка накопленные годами пребывания здесь.
Но, будем считать, что это всего лишь переживание о том, как бы чего новички не сотворили.

Автор:  Kibster [ 27 янв 2020, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 

Колобок писал(а):

Ну как, опытным обидно ведь. Раз-два и в 5.5. А как же иерархия?
Пороху понюхать. Дух,черпак и т.п... У опытных падает авторитет, рейтинг, самооценка накопленные годами пребывания здесь.
Но, будем считать, что это всего лишь переживание о том, как бы чего новички не сотворили.

Ну тогда спасибо за беспокойство, буду относиться максимально ответственно))

Автор:  EvilTeacher [ 27 янв 2020, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда с максимумом ответственности осознай: пластиковая коробка МР-60 и калибр 5,5 несовместимы без вреда для здоровья, причем не только твоего, но и окружающих.

Автор:  Kibster [ 27 янв 2020, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

EvilTeacher писал(а):
Тогда с максимумом ответственности осознай: пластиковая коробка МР-60 и калибр 5,5 несовместимы без вреда для здоровья, причем не только твоего, но и окружающих.

Тогда мр 60 отпадает, остался иж 60змз, с ним не возникнут проблемы при постройке?

Автор:  EvilTeacher [ 27 янв 2020, 19:19 ]
Заголовок сообщения: 

Проблемы могут возникнуть в самый неожиданный момент, например при извлечении ствола из железной коробки. Поэтому люди правильно выше посоветовали - продать МР-ку и ИЖика (есть еще ценители прекрасного!) и заказать на вырученные деньги сразу готовую металлическую коробку под калибр 5,5. Реально - удовольствие от сборки и использования будет значительно больше.

Автор:  Ckoul [ 28 янв 2020, 06:19 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Kibster писал(а):
Всем привет, я новичок в теме псп. Имеется 2 винтовки иж 60 ЗМЗ(металл) и мр 60 в пластике.
Хочу собрать винт на Ките Крюгера Снайпер(Снайпер 2)., калибр 5.5 , под магазин мародера, поставить ложе от МР 514. Вот думаю кого выбрать в роли донора? Также есть вопросы по комплектующим:
1. Какого производителя лучше купить ствол, какой длины?
2. Какой модератор поставить?
3. На сколько брать резервуар?
4. Нужен ли редуктор и какой лучше брать?
5. Как реализовать совмещенный взвод?
6. Какую оптику оптимально ставить на такую ПСП винтовку?
С какими подводными камнями можно столкнуться при сборке. На весь проект планирую бюджет в районе 20-25К с покупкой б.у насоса и оптики.
Если что-то не правильно написал строго не судите, возможно где-то есть руководство по сборке подобных проектов. За полезные ссылку буду благодарен. Территориально нахожусь в Омске.


По коробке, мой первый псп был на коробке иж61(но как правило коробки иж не отличаются однообразием). У меня перепускное было просверлено криво и чуть ближе к переди, пришлось помучиться и резервур устанавливать чуть криво и не до конца.
Если работы с коробкой не сам, а заказывать, то по цене наверное у Крюгера дешевле взять.
Стволик у меня был из Пензы вполне устраивал по цене качество. Сейчас альфа стоит, я доволен.
Все остальное надо определится чего ты хочешь от винтовки

Автор:  начинающий [ 28 янв 2020, 06:35 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

В ПСП два пути, либо стрелять либо ипаться, т.с с своим путем определился:)

Автор:  Kibster [ 28 янв 2020, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

начинающий писал(а):
В ПСП два пути, либо стрелять либо ипаться, т.с с своим путем определился:)

Как раз еще не определился, если бы определился не создавал бы тему. Хотел услышать совет "опытных". В принципе какая-то картина у меня в голове потихоньку складывается. А вам спасибо за вердикт)

Автор:  Aspirant112 [ 28 янв 2020, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

1. Какого производителя лучше купить ствол, какой длины? Купи пластикового донора
2. Какой модератор поставить? из комплекта
3. На сколько брать резервуар? 360 ИМХО
4. Нужен ли редуктор и какой лучше брать? да. иначе потом голову всем забьешь- как плато искать.
5. Как реализовать совмещенный взвод? он тебе пока не нужен
6. Какую оптику оптимально ставить на такую ПСП винтовку? абсолютно любую.
С какими подводными камнями можно столкнуться при сборке. Докуя проблем. Особенно при перестволе металлического в 5,5.

Если опыта нет, лучше сделай так, как я написал. Всё приходит с опытом.
Всё вышеизложенное- ИМХО.

Автор:  cowax [ 28 янв 2020, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Kibster писал(а):
Всем привет, я новичок в теме псп. Имеется 2 винтовки иж 60 ЗМЗ(металл) и мр 60 в пластике.
Хочу собрать винт на Ките Крюгера Снайпер(Снайпер 2)., калибр 5.5 , под магазин мародера, поставить ложе от МР 514. Вот думаю кого выбрать в роли донора? Также есть вопросы по комплектующим:
1. Какого производителя лучше купить ствол, какой длины?
2. Какой модератор поставить?
3. На сколько брать резервуар?
4. Нужен ли редуктор и какой лучше брать?
5. Как реализовать совмещенный взвод?
6. Какую оптику оптимально ставить на такую ПСП винтовку?
С какими подводными камнями можно столкнуться при сборке. На весь проект планирую бюджет в районе 20-25К с покупкой б.у насоса и оптики.
Если что-то не правильно написал строго не судите, возможно где-то есть руководство по сборке подобных проектов. За полезные ссылку буду благодарен. Территориально нахожусь в Омске.


1. Ну тут либо Лотар вальтер - если средства позволяют, либо альфапресшн - тоже неплохо.
Длина будет зависеть от того, для каких задач будет использоваться винтовка. Если для стационарных пострелушек или засадной охоте на большую дистанцию (60-80 метров), до длина нужна 500-600 мм, если винт планируется для ходовой, и стрельбы на дистанции до 50 метров, то можно поставить 300-350 мм. Диаметр - 14 мм, т.к. диаметр отверстия в ствольной - 13 мм.

2. Если винтовка грамотно настроена, и не имеет перерасхода, то даже штатный 25 мм модер довольно хорошо приглушает хлопок при использовании обычных пулек, типа JSB 1 гр или 1.175 гр. Но если средства позволяют то можно поставить эксцентриковый 30 или 40 мм. Но их целесообразно использовать при злых настройках под полнотелки.

3. Это будет зависит от длины ствола, оптимально если резервуар чуть короче модера. Кроме того у крюгера есть переходники под колбы, этот вариант дороже обычных трубных, но по соотношению длина/объем колбы сильно выигрывают.

4. Для длинного ствола - да, желательно, для коротыша - не особо. Проставочные крюегровские редуктора неплохо себя зарекомендовали. Для 5.5 оптимально 130 атм. 30 кубов заредуктороного хватит за глаза даже на 700 мм дудки.

5. Совмещенный взвод не всегда удобен. Особенно на охоте.

6. Ну тут тоже зависит от дистанции использования, из общих рекомендаций - наличие отстройки от параллакса, сетка - милдот, скелетный милдот. Подсветка - по вкусу.

Подводных камней - много. Сначала надо подготовить коробку, разобрать усм (чтобы не поломать), выбить ствол, пробку цилиндра. Далее нужен будет токарь и фрезеровщик, а среди этой братии очень много тех, кто оружейной темы боится как огня. Необходимо будет сделать паз под магазин, сделать проточку в стволе под резинку, проточить дудку под коробку и обточить торец под магазин завтулить коробку после магазина, сделать новый досылатель, обточить дудку под модер (если есть необходимость), поженить дудку и ствольную, просверлить новый перепуск. Еще я делаю фторопластовое уплотнение штока клапана.

Автор:  Kibster [ 29 янв 2020, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

cowax писал(а):

1. Ну тут либо Лотар вальтер - если средства позволяют, либо альфапресшн - тоже неплохо.
Длина будет зависеть от того, для каких задач будет использоваться винтовка. Если для стационарных пострелушек или засадной охоте на большую дистанцию (60-80 метров), до длина нужна 500-600 мм, если винт планируется для ходовой, и стрельбы на дистанции до 50 метров, то можно поставить 300-350 мм. Диаметр - 14 мм, т.к. диаметр отверстия в ствольной - 13 мм.

2. Если винтовка грамотно настроена, и не имеет перерасхода, то даже штатный 25 мм модер довольно хорошо приглушает хлопок при использовании обычных пулек, типа JSB 1 гр или 1.175 гр. Но если средства позволяют то можно поставить эксцентриковый 30 или 40 мм. Но их целесообразно использовать при злых настройках под полнотелки.

3. Это будет зависит от длины ствола, оптимально если резервуар чуть короче модера. Кроме того у крюгера есть переходники под колбы, этот вариант дороже обычных трубных, но по соотношению длина/объем колбы сильно выигрывают.

4. Для длинного ствола - да, желательно, для коротыша - не особо. Проставочные крюегровские редуктора неплохо себя зарекомендовали. Для 5.5 оптимально 130 атм. 30 кубов заредуктороного хватит за глаза даже на 700 мм дудки.

5. Совмещенный взвод не всегда удобен. Особенно на охоте.

6. Ну тут тоже зависит от дистанции использования, из общих рекомендаций - наличие отстройки от параллакса, сетка - милдот, скелетный милдот. Подсветка - по вкусу.

Подводных камней - много. Сначала надо подготовить коробку, разобрать усм (чтобы не поломать), выбить ствол, пробку цилиндра. Далее нужен будет токарь и фрезеровщик, а среди этой братии очень много тех, кто оружейной темы боится как огня. Необходимо будет сделать паз под магазин, сделать проточку в стволе под резинку, проточить дудку под коробку и обточить торец под магазин завтулить коробку после магазина, сделать новый досылатель, обточить дудку под модер (если есть необходимость), поженить дудку и ствольную, просверлить новый перепуск. Еще я делаю фторопластовое уплотнение штока клапана.

Спасибо за развёрнутый ответ!

Автор:  hlop33 [ 19 фев 2020, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Много но глаза боятся руки делают, сам сейчас собираю ижа в 5.5, я из той группы кто ростет с низу, до этого собирал ижи в 4.5 в железной коробке, потом два в пластиковой все однозарядные, сейчас пилю железного в 5.5. Ствол пензабланк, кит новый крюгера с пробкой под седые, что могу сказать у меня есть доступик токарке - токарь мне протачил стволик и досылатель - все остальное ручами напильником, шкурочкой и болгаркой. Пропил под барабашку пилил сам, нет там ничего страшного, ствол выбивается, труба компрессора выбивается, у меня раньше с змзшным были проблемы при выбивания штыря заглушки трубы компрессора - высверливал в итоге, в этом иже все выбилось на ура, осталось допилить совмесный взвод и пулялку можно настраивать. Так что пилити Шура .... нет тут ничего страшного. Подводные камни ??? А где их нет, зато полученный опыт от вас уже ни куда не уйдет. А не понравиться всегда можно продать купить отовую у крюгера.

Автор:  Georgiy [ 29 фев 2020, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

1. как сказано выше только металл, но для начала промерь соосность ствола и ствольной коробки дабы и винтовку не испоганить и потом проблем не нахватать (из опыта могу сказать хоть и на форуме новичок).
2. Все что крюгер в комплекте поставляет то и ставь. Постреляв решишь нужен тебе другой или нет.
3. Я брал 430 т.к. калибр больше и расход больше дальше делай выводы.
4. Решать самому, если финансы позволяют то бери.
5. Тут не чего сложного нет в прикрепленном фото думаю поймешь принцип.
6. С конструктора иж60+кит винторез использую китайца 3-9х40 за 2000 и всем доволен на 45м в 2руб монетку.

Сам собираю снайпер 1 на иж61 (досталась ствольная коробка с 2 см ствола и куча проблем).
Ствол купил альфовский 5,5 в диаметре 15, но это мой конструктор и другая история.
Есть вопросы спрашивай помогу чем смогу.

Вложения:
Комментарий к файлу: иж60+кит винторез

IMG-20191228-WA0003.jpeg
IMG-20191228-WA0003.jpeg [ 1.46 Mб | ]
Комментарий к файлу: Принцип совместного взвода

20200229_225602.jpg
20200229_225602.jpg [ 658.01 Кб | ]

Автор:  Arniga [ 18 апр 2020, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Приветствую. Случайно досталась винтовка иж 60 от ЗМЗ. Решил перевести её в ПСП, сейчас провожу подготовку (зачистил от ржавчины, убрал заусенцы, на днях собираюсь переворонить). Вопрос... Нужно ли рассверливать(увеличить) диаметр перепуска? Сейчас он составляет 3 мм. КИТ хочу заказать от Крюгера. Может ещё что нужно сделать при подготовке к переводу в ПСП. Спасибо.

Автор:  Georgiy [ 19 апр 2020, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Arniga, если оставишь родной ствол то вполне хватит. Если посчитаешь маловато то до 3,8 можно увеличить.

Автор:  Алекс 72 [ 19 апр 2020, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Собирал знакомому винт на базе иж60 и при заказе кита у Федора указал заднею пробку под седые калибры так вообще ничего не рассверливал скорость и так получилась высокой, на порядок выше чем при детской пробке. 1,04г со скоростью д80.

Автор:  Arniga [ 19 апр 2020, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Ствол родной, на всякий случай рассверлить до 3.2 мм. Потом если понадобится рассверлю ещё больше. Спасибо за ответы.

Автор:  Iron Eggs [ 22 апр 2020, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Arniga писал(а):
Ствол родной, на всякий случай рассверлить до 3.2 мм. Потом если понадобится рассверлю ещё больше. Спасибо за ответы.

Делай сразу 3.5 - это оптимальный перепуск под 4.5 калибр, даже таблицу находил.viewtopic.php?t=123155&f=4 Мне переделка перепуска с родного сразу дала +10 мысов.

Автор:  Алекс 72 [ 22 апр 2020, 04:01 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Arniga писал(а):
Ствол родной, на всякий случай рассверлить до 3.2 мм. Потом если понадобится рассверлю ещё больше. Спасибо за ответы.

Если уж рассверливать то сразу делай овальный площадью в калибр. Ширину больше 3,2-3,5 не делай чтоб пулька в перепуск не ныряла.

Автор:  zzton [ 22 апр 2020, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Iron Eggs писал(а):
[4 Мне переделка перепуска с родного сразу дала +10 мысов.

Мне еще +10 дало уменьшение диаметра носика досылателя.
Делал -закрепив досылатель в дрели,надфилем.
Зы: перевод на трубчатый досыль наоборот отняло 10 мысов из за уменьшения пропускной спрсобности.

Arniga писал(а):
. Может ещё что нужно сделать при подготовке к переводу в ПСП. Спасибо.

Была офигительная тема Сергея Буша с поэтапной подготовкой донора с фото!

Автор:  Алекс 72 [ 22 апр 2020, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

Ставил трубчатый досылатель на двух крюгерках был только прирост, плюс разные пули всегда встают на нарезы в одном положении.

Автор:  korvin.a [ 22 апр 2020, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  На чем лучше строить ПСП МР 60 ил ИЖ 60 ЗМЗ

У Федора можно приобрести коротыша за минимальную стоимость. По сути самосбор выйдет практически на ту же сумму. Хотя если хочется получить удовольствие от сборки и настройки, а также набраться опыта, то можно и кит купить. Сам проходил этим путем и могу сказать, что опыт бесценен :D Как говорил zzton, была классная тема Сергея Буша, но снесли ее. Но тем не менее, в технических вопросах вся инфа есть, по сто раз пересказана. Не лениться читать и немного думать. Ну а купив готовый, получишь возможность того же апгрейда, но без секаса подгонки железа. Ну и плюс с документами.

Вложения:
Снайпер.jpg
Снайпер.jpg [ 52.96 Кб | ]

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/