Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Поговорим за станки
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=45475
Страница 211 из 221

Автор:  Rishelie [ 09 май 2020, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Евген 36 писал(а):
Спасибо за ответы.
Сижу вот резцы выбираю. В голове каша.
Решил для начала обычные приобрести, без сменных вставок.
Подскажите: ВК8, Р6М5, Т15К6, Р18, Т5К10... Какие для чего предпочтительней и в чем особенность свойств того или иного материала.
\

Р6М5, Р18, это так называемые быстрорезы. Легированная сталь. Не любят перегрева.
Остальные, это все порошковая металлургия, это все и есть вставки.
Ну а отличие и свойства, это все нагуглите. Это же справочные данные. Что по форумам их искать.
Какой нибудь справочник токаря. ))

Автор:  EvilTeacher [ 09 май 2020, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

Очень советую найти на Ютубе канал Виктора Леонтьева. Много полезного.
И вот еще - https://www.youtube.com/watch?v=i5orZWggF70

Автор:  Gunter [ 09 май 2020, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Попробовал резать резьбу по таблице (ранее выкладывал), для китайских настольных токарнико, с шестерней шпинделя на 56 зубов. Всё нормально. Можно применять. Сёдня испытал.

Автор:  P4X4N [ 09 май 2020, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Евген 36 писал(а):
Спасибо за ответы.
Сижу вот резцы выбираю. В голове каша.
Решил для начала обычные приобрести, без сменных вставок.
Подскажите: ВК8, Р6М5, Т15К6, Р18, Т5К10... Какие для чего предпочтительней и в чем особенность свойств того или иного материала.
Шибко не глумитесь, решил токарку освоить, многого не знаю.
Державка моего будущего станочка под резцы 10*10мм.

Да, и с Праздником Великой Победы, друзья!

Кратко: вк8 вещ, терпит ударные нагрузки, Р18 вешь, но не терпит перекала, р6м5 сверла, чуть лучше HSS забугорных, остальное хрень, если без доп маркировки в конце к5, к10,к15, те без кобальта.
ИМХО.

Автор:  R-140m [ 10 май 2020, 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Т15К6 точит чисто, но сильно боится ударов и вибраций. Т5К10 работает на удар. ВК8 для чугуна. Быстрорезы зависят от правильной закалки. При не спешной работе зачастую живут дольше на малых станках чем ТС напайки.

Автор:  alexbg [ 10 май 2020, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

R-140m писал(а):
Т15К6 точит чисто, но сильно боится ударов и вибраций.

Мне нравится по стали. Всякие Р6М5 постоянно точить приходится, а Т15К6 тупится меньше и режет чище. Не знаю, чего он там боится - у меня станочек не супер, суппорт люфтит, всё гуляет, но резец живёт. Возможно, сменные пластины и боятся вибраций и ударов, но цельному оковалку ничего не будет.

Автор:  R-140m [ 10 май 2020, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

alexbg писал(а):
Мне нравится по стали.

Часто жалуются что подвержен трещинам в том числе и при заточке.
Использую для чистовых проходов.

Автор:  S.Abst [ 10 май 2020, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Gunter писал(а):
Попробовал резать резьбу по таблице (ранее выкладывал), для китайских настольных токарнико, с шестерней шпинделя на 56 зубов. Всё нормально. Можно применять. Сёдня испытал.

Какая скорость (обороты) на Вашем станке, при нарезании резьбы?

Автор:  S.Abst [ 10 май 2020, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

alexbg писал(а):
Мне нравится по стали. Всякие Р6М5 постоянно точить приходится, а Т15К6 тупится меньше и режет чище. Не знаю, чего он там боится - у меня станочек не супер, суппорт люфтит, всё гуляет, но резец живёт. Возможно, сменные пластины и боятся вибраций и ударов, но цельному оковалку ничего не будет.

...тоже самое...и стоимость пластин приближается к стоимости цельного резца.

Автор:  Rishelie [ 10 май 2020, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

S.Abst писал(а):
Какая скорость (обороты) на Вашем станке, при нарезании резьбы?
Там частотник, сколько ручкой крутанул - столько и скорость.
Сейчас китайцы на эти станки ставят бесщеточные двигатели. Хотя смысла такого названия, лично я не понимаю. Асинхронник тоже бесщеточный. ))

Автор:  S.Abst [ 10 май 2020, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Rishelie писал(а):
Там частотник, сколько ручкой крутанул - столько и скорость.
Сейчас китайцы на эти станки ставят бесщеточные двигатели. Хотя смысла такого названия, лично я не понимаю. Асинхронник тоже бесщеточный. ))

Дело в том, что на станках с частотником не хватает мощности для нарезания резьбы на оборотах меньше 100. Если прогонять резцом, то 2 оборота в секунду, может и нормально, но плашкой это очень много. При проходе резцом, за секунду, нарезается 1,5 мм за оборот, т.е.3мм.
Это хорошо на трубе или шпильке, а если там фланец? Зевнул на секунду и деталь в помойку.

Автор:  Rishelie [ 10 май 2020, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

S.Abst писал(а):
Дело в том, что на станках с частотником не хватает мощности для нарезания резьбы на оборотах меньше 100. Если прогонять резцом, то 2 оборота в секунду, может и нормально, но плашкой это очень много.

Это понятно. Но скорость то все равно регулируется ручкой.
Вы наверно хотели спросить - хватает ли мощности у станка, резать на медленной скорости.

Автор:  S.Abst [ 10 май 2020, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Rishelie писал(а):
Это понятно. Но скорость то все равно регулируется ручкой.
Вы наверно хотели спросить - хватает ли мощности у станка, резать на медленной скорости.

Нет. Знаю, что мощности не хватит. Был такой станок. Заменил на механику.

Автор:  Плутон Блуднёв [ 10 май 2020, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Rishelie писал(а):
Это понятно. Но скорость то все равно регулируется ручкой.
Вы наверно хотели спросить - хватает ли мощности у станка, резать на медленной скорости.


Берёшь педаль от старого велика с костылём и ставишь слева в дырку от шпинделя - фиксируешь там.
Крутишь вручную за педаль и режешь резьбы. Можно и за несколько проходов.

Автор:  Nik4722 [ 10 май 2020, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

От велосипеда берешь принцип крепления в шпинделе, а ручку от мясорубки, она попижже будет :)

Автор:  Rishelie [ 10 май 2020, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Плутон Блуднёв писал(а):
Берёшь педаль от старого велика с костылём и ставишь слева в дырку от шпинделя - фиксируешь там.
Крутишь вручную за педаль и режешь резьбы. Можно и за несколько проходов.
Супроть лома нет приема. ))

Я предпочитаю делать промежуточные шкивы, когда нужно потише и помощнее.

Собственно, я то ничего не режу нынче. Че это вы мне? Для связки слов? ;)

Автор:  Gunter [ 10 май 2020, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

[quote="S.Abst"]...Знаю, что мощности не хватит. Был такой станок. Заменил на механику.[/quote]

Получается не знаешь... Еле-еле на медленных оборотах (гдето 40-50) режет нормально. Один раз на поперечке лимбом крутнул, так он в болванку (кусок трубы дюймовой) на полную шишку вгрызся... и режет.. Обороты на сбавляет. При этом хруст металла отчетливо слышно. Я очканул и чуть открутил лимб назад. Но см 3-5 нарезал нормально. Так что предел мощности станка еще не пройден... Китай, ёпта :DD
p,s, хотя согласен, что станок одного производителя, станку другого - рознь

Автор:  S.Abst [ 10 май 2020, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Gunter писал(а):
Получается не знаешь... Еле-еле на медленных оборотах (гдето 40-50) режет нормально. Один раз на поперечке лимбом крутнул, так он в болванку (кусок трубы дюймовой) на полную шишку вгрызся... и режет.. Обороты на сбавляет. При этом хруст металла отчетливо слышно. Я очканул и чуть открутил лимб назад. Но см 3-5 нарезал нормально. Так что предел мощности станка еще не пройден... Китай, ёпта :DD
p,s, хотя согласен, что станок одного производителя, станку другого - рознь

Так за свой говорю.... Это какое же двигло должно там стоять, что бы на 40 резал нормально??? :shock:
Просто фантастика какая то.... Вы ещё скажите, что он на 220v и сразу все офигеют!!!
Такой вариант может иметь место только в одном случае - установка частотника на механику. Тогда на самой низкой передаче можно задавить обороты без критической потери мощности.
Зайдите на металлический форум - там как раз война идёт за сохранение мощности на низких оборотах китайских настольных станков.

Автор:  Плутон Блуднёв [ 10 май 2020, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

У меня 75об минимум. Гремучие шестеренки провернут хоть соседа вокруг патрона.

Автор:  S.Abst [ 10 май 2020, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Плутон Блуднёв писал(а):
У меня 75об минимум. Гремучие шестеренки провернут хоть соседа вокруг патрона.

...а у меня 115....вот и думаю что делать :smoke:
Вложение:
post-60094-0-42061100-1449789203.png
post-60094-0-42061100-1449789203.png [ 774.31 Кб | ]

Автор:  Nik4722 [ 10 май 2020, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Частотник поставить и забыть про коробку

Автор:  R-140m [ 10 май 2020, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Или доп. коробку от зил 157.

Автор:  S.Abst [ 10 май 2020, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Nik4722 писал(а):
Частотник поставить и забыть про коробку

тему читайте
R-140m писал(а):
Или доп. коробку от зил 157.

может лучше от краза?

Вот верите? Уже тошнит от глупостей :pistol:

Автор:  R-140m [ 10 май 2020, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

S.Abst писал(а):

может лучше от краза?

Вот верите? Уже тошнит от глупостей :pistol:[/quote]
Что же вам каждый раз смайлик лепить, так не понятно?

Автор:  Nik4722 [ 10 май 2020, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Что тут читать, поставить нормальный двигатель на 1500 оборотов и мощностью 2,2 кВт, частотник. У меня прямая передача, ремень поликлиновой, шкивы 50/150. Уже на двах герцах момента вполне хватает резать резьбу резцом. На пяти шпиндель уже не удержать вовсе. Из дополнительных плюшек быстрое торможение. Кручу до 100герц, это в районе 1000 оборотов на шпинделе, тоже хватает.

Автор:  Плутон Блуднёв [ 10 май 2020, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

А где продают сей набор? И сколько денех?

Автор:  Nik4722 [ 10 май 2020, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Плутон Андроидыч, не стебайтесь. А вообще в десятку уложится вполне можно, если не психовать.

Автор:  ArcticOcean [ 10 май 2020, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

Как раз сегодня ручка готова. В процессе выяснил три
неприятных вещи.
Чёрные спиральные китайские метчики действительно хрупкие, как стекло.
38мм в патрон не лезет, хотя в шпиндель 38.4мм нормально.
Мотор очень быстро перегревается. И похоже, что температура будет стремиться к точке плавления меди.

Вложения:
IMG_6526.JPG
IMG_6526.JPG [ 994.64 Кб | ]

Автор:  Rishelie [ 10 май 2020, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

S.Abst писал(а):
...а у меня 115....вот и думаю что делать :smoke:

Частотник и хороший мотор - один способ.
Промежуточный шкив - другой.
Имея токарник, сделать шкив не проблема.
Можно и совместить оба способа.

Вложения:
photo_2020-05-10_19-39-59.jpg
photo_2020-05-10_19-39-59.jpg [ 190.16 Кб | ]

Автор:  Nik4722 [ 10 май 2020, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

ArcticOcean писал(а):
Как раз сегодня ручка готова. В процессе выяснил три
неприятных вещи.
Чёрные спиральные китайские метчики действительно хрупкие, как стекло.
38мм в патрон не лезет, хотя в шпиндель 38.4мм нормально.
Мотор очень быстро перегревается. И похоже, что температура будет стремиться к точке плавления меди.

Вот, нормальное решение. Без должной сноровки можно в упор резать и не переживать. Главное снимать эту приблуду не забывать.

Страница 211 из 221 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/