Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 12:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6608 ]  На страницу Пред.  1 ... 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207 ... 221  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 02:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 1027
Откуда: Питер
Арсенал: "Крикет" от А до Я
Парни, а может кто научит уму разуму :alc:
я просто старой ещё формации - наждак, кромка, угол, .....
Тут решил (уже года два) наконец то обзавестись резцами со съёмными пластинами, но вот как то не сложилось у меня с ними.
Токарник простой китаёз - Джет 7. Использую чисто в хоббийных целях - клапанок выточить, фаску подправить, винтик или втулку какую выточить - так, по мелочи ремонта.
Но! то ли пластины не те, то ли почитал о них мало - ну не нравиться, не как режут, ни чистота, хотя брал и для алюма и для цветмета и для стали. Хотя и умные файлы скачивал и что такое радиус понимаю ......
Задачи простые: торцануть, пройти пару мм. Латунь, алюм, пластик, железо.
Посоветуй те оправку и пластины, но тока без особого пинания и воды.
Просто и доступно - вот эту оправку купи и вот эти пластины, эти для алюма. а эти для железа
Нужно та два резца - пр.проходной и пр.упорный (подрезным называют)
:smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 06:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
https://www.chipmaker.ru/topic/125368/
От себя добавлю, что пластинки DC-- не такие вроде прочные, как CC--, но позволяют ещё сразу делать канавки, под выход резьбы например.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 07:30 

Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 14
Откуда: Nsk
miksa писал(а):
Парни, а может кто научит уму разуму :alc:
Токарник простой китаёз - Джет 7. Использую чисто в хоббийных целях - клапанок выточить, фаску подправить, винтик или втулку какую выточить - так, по мелочи ремонта.
:smoke:

Врядли кто подскажет предметно - размер державки не указан. А что за станок такой - BD7 наверное? ТАм может вообще и не пластины виноваты, а люфты, подшипники, режимы, обороты. Джон выше хорошую тему дал на чипе. Пластины с Али - митсубиси, универсальные - выбираем под свою задачу. Выбираем пластину, и набираем под нее державки - проходной, упорный и т.д.Плюс спец.державки для вырабатывания неработающих стандартно граней. Все под одну и ту же пластину. Это прям работа настоящая, не на один час ))) Я несколько лет назад на 16мм под тв7 пару дней подбирал.)) В итоге набрал все что можно и они лежат - все точу напайными с чермета, задачи, правда, хоббийно-гаражно-колхозные, не клапана на редуктор под 350атм.)) С учетом "так, по мелочи ремонта" - возможно и нет смысла заморачиваться. Тем более китайский вирус, Али встанет сейчас на неопределенный срок наверняка, вроде уже тормозит сильно по отзывам.

Вот пример набора на 10мм под хорошие доступные пластины CCMT09304 - https://aliexpress.ru/item/32916300144.html , отправка есть из Рашии, что важно, с учетом карантина. Я тоже под них свой набор собирал 16-ых державок. Сразу же винты прижимные надо брать обязательно, у продавана узнать размеры - найти их на месте очень непросто, в Новосибе дак я вообще нигде найти их не смог в свое время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 10:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2004
Сообщений: 407
Откуда: Новосибирск
как вариант на 12мм резец и на другой тип пластины https://aliexpress.ru/item/32917247258. ... 5840CvPNPW
в + можно резать резьбу 60гр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 11:03 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 315
Арсенал: ничего нет
Hans писал(а):
как вариант на 12мм резец и на другой тип пластины https://aliexpress.ru/item/32917247258. ... 5840CvPNPW
в + можно резать резьбу 60гр.


Пластины это хорошо на производстве. Купить 12 и 10 резцы из того же р18 еще можно, р6м5 полно .На алмазе или эль боре точится просто. Для хобби выше крыши. Если точить без масла или сож , то чисто не получится пройти. Имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 11:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2004
Сообщений: 407
Откуда: Новосибирск
Кислый13 писал(а):
Если точить без масла или сож , то чисто не получится пройти. Имхо.


"какие ваши доказательства?" :roll:
копи красная жара

В этих набрах, китайцы кладут самые дешманские пластины. Брать надо что то более качественное.

По цветнине, пластинами по цветнине можно сразу получать зеркало, с съемом до 4мм на диаметр.
Эти же резцы(после затупления) часто использую по стали, тоже более чисто выходит чем быстрорезом или победитом.
С сталью и пр. вообще все неоднозначно, с одними идеально, с другими рвет. Я редко работаю с черным металлом, сказать точно что и как точится не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 13:15 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 315
Арсенал: ничего нет
Hans писал(а):

"какие ваши доказательства?" :roll:
копи красная жара

В этих набрах, китайцы кладут самые дешманские пластины. Брать надо что то более качественное.

По цветнине, пластинами по цветнине можно сразу получать зеркало, с съемом до 4мм на диаметр.
Эти же резцы(после затупления) часто использую по стали, тоже более чисто выходит чем быстрорезом или победитом.
С сталью и пр. вообще все неоднозначно, с одними идеально, с другими рвет. Я редко работаю с черным металлом, сказать точно что и как точится не могу.

Откровенно , видимо я жлоб в этом смысле .Когда мне это было сильно интересно, то за то что видел в продаже ,платить не было желания. Возможно что то изменилось к лучшему , буду только рад!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 13:36 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
[quote="miksa"] я просто старой ещё формации - наждак, кромка, угол, ...../quote]

И не стоит переходить на хай-тек.
У вас же не чпу. Там это жизненно необходимо.
А для универсального токарника, пластинки блажь. Перейдя на них вы сильно ограничите себя в выполняемых операциях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 15:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2004
Сообщений: 407
Откуда: Новосибирск
я вот понять не могу, как они могут ограничить меня в операциях?
Перешел на них почти на 95%

впрочем спорить не буду.


Последний раз редактировалось Hans 16 фев 2020, 15:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 15:25 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Белгород
Fogot писал(а):

Да ладно :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 17:07 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
Хорошо.
Я напишу, что мои токаря делают, а вы подберете инструмент.

Правая, конусная, дюймовая, внутренняя резьба в упор. Резьба, без проточки под выход резца. Переходник п-1.
Правая, наружная, конусная резьба, с переходом в прямую. Штоки насоса мб-50.
Дубовые балясины по копиру. Знакомому директора.
Правая, внутренняя резьба в упор. Шаг резьбы не кратен винту. Проточка под выход резца. Точится,только, на обратном ходе, на выход.
Набалдашники из нержи, на ограду. Знакомому директора.
Капролоновые втулки на рулевую мерса. Знакомому директора.
Шкивы, профиля А и Б.
Поликлиновые шкивы.
Заготовки под шестерни.
Резные петли на ворота.
Правая, трапецеидальная трубная резьба. Труба 127.
Токаря, конечно, тоже используют пластинки. Но только для чего нибудь простого. Черновая обдирка, к примеру. Или на удар. Или по сварке. Когда жалко резец гробить.

До десятка позиций в смену. Каждому токарю.

Самолично, на прошлой неделе, после работы, точил внутреннюю канавку под уплотнительное кольцо в стволе 4.5. Знакомому.
И жене, на электромясорубку, пару шестерен. Стальную и капролоновую. Не выбрасывать же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 17:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2004
Сообщений: 407
Откуда: Новосибирск
Fogot писал(а):
Хорошо.
Я напишу, что мои токаря делают, а вы подберете инструмент.

Правая, конусная, дюймовая, внутренняя резьба в упор. Резьба, без проточки под выход резца. Переходник п-1.
Правая, наружная, конусная резьба, с переходом в прямую. Штоки насоса мб-50.
Дубовые балясины по копиру. Знакомому директора.
Правая, внутренняя резьба в упор. Шаг резьбы не кратен винту. Проточка под выход резца. Точится,только, на обратном ходе, на выход.
Набалдашники из нержи, на ограду. Знакомому директора.
Капролоновые втулки на рулевую мерса. Знакомому директора.
Шкивы, профиля А и Б.
Поликлиновые шкивы.
Заготовки под шестерни.
Резные петли на ворота.
Правая, трапецеидальная трубная резьба. Труба 127.
Токаря, конечно, тоже используют пластинки. Но только для чего нибудь простого. Черновая обдирка, к примеру. Или на удар. Или по сварке. Когда жалко резец гробить.

До десятка позиций в смену. Каждому токарю.

Самолично, на прошлой неделе, после работы, точил внутреннюю канавку под уплотнительное кольцо в стволе 4.5. Знакомому.
И жене, на электромясорубку, пару шестерен. Стальную и капролоновую. Не выбрасывать же.


я буду краток
http://lab2u.ru/katalog-walter-2017-ins ... lab2u.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 17:29 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Белгород
Почему все перечисленное нельзя делать резцвами с мнп. Ну да, канавку в 4.5 не сделать, для них есть микрорасточные резцы. По резьбам так вообще дичь. При некотором желании можно точить по полному профилю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 17:39 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
я буду краток
http://lab2u.ru/katalog-walter-2017-ins ... lab2u.html[/quote]

Сами себе что нибудь купите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 17:40 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
Nik4722 писал(а):
Почему все перечисленное нельзя делать резцвами с мнп.


Без воды.
Операция-инструмент с али.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 17:47 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Белгород
На китайцах свет клином не сошелся. А по существу, экономически тоже самое, на заточку время не уходит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 18:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2004
Сообщений: 407
Откуда: Новосибирск
на али можно найти практически все что душе потребуется, если не там, но на ебее.

Самый главный вопрос, с чего вы взяли, что если у меня к примеру не найдется подходящих пластины, или резца к ней, это каким то образом меня в чем то ограничит?

Вот с хера ли?


Последний раз редактировалось Hans 16 фев 2020, 18:10, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 18:06 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
Nik4722 писал(а):
А по существу, экономически тоже самое, на заточку время не уходит


Вилять я тоже умею.
Не зачет.

https://koround.ru/catalog/tverdosplavnye_plastiny/
Цена 850 руб. В упаковке, килограмм. Сколько штук не считал.
Даже с учетом времени на напайку, заточку, экономически выходит не тоже самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 18:14 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Белгород
Тут вроде как про хобби


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 18:20 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
Hans писал(а):
если у меня к примеру не найдется подходящих пластины, или резца к ней, это каким то образом меня в чем то ограничит?


А на хера, тогда вам пластины? Если все равно изворачиваться придется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 18:21 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Белгород
К ним еще державок нужно и твч бы не помешал. Да и заточной лишним не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 18:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2004
Сообщений: 407
Откуда: Новосибирск
Fogot писал(а):

А на хера, тогда вам пластины? Если все равно изворачиваться придется.


А зачем жить, если все равно умирать придется?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 18:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.08.2004
Сообщений: 407
Откуда: Новосибирск
вот тут я точно пас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 19:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 1027
Откуда: Питер
Арсенал: "Крикет" от А до Я
Fogot писал(а):

Вилять я тоже умею.
Не зачет.

https://koround.ru/catalog/tverdosplavnye_plastiny/
Цена 850 руб. В упаковке, килограмм. Сколько штук не считал.
Даже с учетом времени на напайку, заточку, экономически выходит не тоже самое.

тока вы не посчитали пост с ацетиленовой горелкой 8) 8) 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 19:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Fogot писал(а):
Хорошо.
Я напишу, что мои токаря делают, а вы подберете инструмент.

Правая, конусная, дюймовая, внутренняя резьба в упор. Резьба, без проточки под выход резца. Переходник п-1.
Правая, наружная, конусная резьба, с переходом в прямую. Штоки насоса мб-50.

ER
Конусная и без проточки — вопросы к станку, а не к резцу.
Дубовые балясины по копиру. Знакомому директора.
DC "по цветнине". Сам точу буковые ступенчатые цилиндры в размер.
Правая, внутренняя резьба в упор. Шаг резьбы не кратен винту. Проточка под выход резца. Точится,только, на обратном ходе, на выход.
IR.
Набалдашники из нержи, на ограду. Знакомому директора.
Пластинки по нерже же.
Капролоновые втулки на рулевую мерса. Знакомому директора.
DC "по цветнине".
Шкивы, профиля А и Б.
Та же DC, угол — поворотом малой.
Поликлиновые шкивы.
Вот тут да, нужна неуниверсальная пластинка и действительно проще переточить быстрорезную.
Заготовки под шестерни.
Резные петли на ворота.

В чём тут вообще проблема?
Правая, трапецеидальная трубная резьба. Труба 127.
Соответствующую резьбовую пластинку.
Но только для чего нибудь простого. Черновая обдирка, к примеру. Или на удар. Или по сварке. Когда жалко резец гробить.
А вот здесь наоборот, я бы точил быстрорезом или напайкой. Пластинки прекрасны всем, но довольно хрупкие. Затупить их очень долгл, а вот сломать можно моментально.
Самолично, на прошлой неделе, после работы, точил внутреннюю канавку под уплотнительное кольцо в стволе 4.5. Знакомому.
Вот это да, как раз тот случай, когда промышленных резцов просто нет вообще никаких. Ибо канавка нужна глубиной до 1.5, а стандартные вставки могут лишь до 0.8.
И жене, на электромясорубку, пару шестерен. Стальную и капролоновую. Не выбрасывать же.
А это вообще или строгать, или к хипстерам с принтерами.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 22:17 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
John Jack писал(а):
Правая, конусная, дюймовая, внутренняя резьба в упор. Резьба, без проточки под выход резца. Переходник п-1.
?

Хоть кто-то в теме.
Со всем согласен.
Только долго и дорого. Вращать малую долго. Отрезным канавок нарезал и профильным расширил. Шкивы.
И... как бы, пластины хороши, но денег стоят.

John Jack писал(а):
А вот здесь наоборот, я бы точил быстрорезом или напайкой. Пластинки прекрасны всем, но довольно хрупкие. Затупить их очень долгл, а вот сломать можно моментально.


После наварки, вал подкаливается. Самокал не берет. вк8 держит удар, но тупится. Приходится постоянно править.
А пластину вк8, с фрезерной головки, не жалко. У нее 5 граней и две стороны. Угробил, выбросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 17:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1070
Откуда: Оттуда
Арсенал: Револьвирующий
карболайзер 3 парсека
Надо было ижа брать
Вложение:
Без имени.png
Без имени.png [ 824.29 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 20:26 

Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 106
Откуда: Ессентуки
miksa писал(а):
тока вы не посчитали пост с ацетиленовой горелкой 8) 8) 8)


Как бы, и вы забыли о державках.

Еще из самоличного.
Принесли расточить подшипники 202 под каретку,на велосипед. Можно было найти пластину и державку у китайцев.Заказать, месяц ждать. Затем расточить. Может буржуи так и делают. Не знаю.
Расколол пополам пластину, ромбик, немецкий. Не проходила в диаметр. В прутке на 12 пропилил на отрезном круге канавку. Припаял. Заточил, как мне надо. И проточил. Не больше часа всех дел. Из них минут 15 выставлял подшипники.

Стандартные пластины на универсальный станок, блажь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 23 фев 2020, 00:07 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 231
Откуда: Кронштадт
Арсенал: два станка и один стакан
Fogot писал(а):

Стандартные пластины на универсальный станок, блажь.


станок для хобби это блажь, лучше сидеть под одеялом и не высовываться. У Вас дома видать всё самодельное и хлеб сами печёте и дерево родовое есть в саду, борода до пояса, лампа керосиновая, корова своё молоко и телёнок с курами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Поговорим за станки
СообщениеДобавлено: 23 фев 2020, 06:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 343
Откуда: Киселевск Кем.обл.
Арсенал: Нихрена ниосталось. В творческом поиске
Помогите опознать станочег. Хозяин говорит такие на кораблях в ремонтных трюмах стоят. Он же и фрезер сразу и токарник. Ещё задняя бабка на приводе и подымаетмя над станиной примерно на 20 см


Вложения:
IMG_20200223_094930.jpg
IMG_20200223_094930.jpg [ 2.57 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6608 ]  На страницу Пред.  1 ... 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207 ... 221  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB