Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 22 июл 2024, 05:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10268 ]  На страницу Пред.  1 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 18:10 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3329
ГрязныйГарри писал(а):
был тут один мастер из челябинска, уверял, что болтиком, которым пластиковый надульник крепится, продавили ствол.

Фигня! :old:
Был тут один "гуру"-"чемпион всего и вся", который уверял что во время чистки испортил леской фаску в стволе. :shock: Более того, некоторые из его адептов, раболепно с ним согласились и даже как-то обосновали этот печальный факт с научной точки зрения.

ЗЫ
Не удивлюсь, что они и сейчас могут увидеть написанное, и снова обосновать научно. :DD А также дать рекомендации, под каким углом нужно вытягивать леску из ствола и под каким углом вытягивать уже опасно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 19:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6293
Откуда: ЗамкадышЪ
Eastern Siberia писал(а):
Фигня! :old:
Был тут один "гуру"-"чемпион всего и вся", который уверял что во время чистки испортил леской фаску в стволе. :shock: Более того, некоторые из его адептов, раболепно с ним согласились и даже как-то обосновали этот печальный факт с научной точки зрения.

ЗЫ
Не удивлюсь, что они и сейчас могут увидеть написанное, и снова обосновать научно. :DD А также дать рекомендации, под каким углом нужно вытягивать леску из ствола и под каким углом вытягивать уже опасно.

да это ладно, фима вон утверждал, что ствол за сколько то там тысяч выстрелов ... изнашивается.
я предложил ему эксперимент, зажать ствол в токарник и пилить его свинцовой плитой на малых оборотах :DD

_________________
Законы,запрещающие ношение оружия,обезоруживают только тех,кто не склонен к совершению преступлений и никогда не решится на это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 22:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
Radeon писал(а):
Ну приехали !
Закрути ствол в коробку не поджимая гайкой и покачай рукой увидишь как он свободно ходит в резьбе .

Помню даже случай был один у меня , отвлекли и забыл как раз таки затянуть плотно эту гайку чтобы натяг в резьбе был , крутанул ее слегка и забыл .
Так в итоге я потом долго ломал голову почему кучность у меня пропала и винтовка стала стрелять в разные места постоянно.

Поэтому данный крепеж даже лучше чем был на 4 винтах ,они как ни крути давят локально на ствол если сильно их тянуть то и ствол продавливается немного.
Тут же исключено такое натяг контр гайкой в резьбе и все сидит плотно и без давления на стенки от винтов.

Не зря же конструктор перешёл на такой способ крепежа

Полностью согласен, что без контргайки ствол будет в резьбе слегка гулять. Но контргайка в любом резьбовом соединении не натягивает ствол (болт, шпильку...), а всего лишь выбирает люфт, прижимает витки резьбы друг к другу и все! нет люфта, нет свободного проворачивания по оси.
Так что это не натягивание ствола, а всего лишь фиксация. надо называть правильно. Стволы натягивают в изделиях от Эдуарда...

Но так и остался открытым вопрос о глубине посадки ствола в коробке. Чем глубже посадка, тем стабильнее и надежнее ствол держится. Это элементарный сопромат.
Вон даже RusBear как то сделал(модернизировал) Егеря, изготовив ствольную коробку с реально очень глубокой посадкой ствола. Вопрос: почему?
Ну и я уже говорил про ППП винтовки с неподвижным стволом. Посмотри, как там глубоко сделана посадка! Почему так? Не интересно?
Вот поэтому я и поднял вопрос о том, чтобы изготовитель подумал об увеличении глубины посадки...

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 02:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 631
Откуда: Многоносковск
Арсенал: АР-16 4.5

Молоток в ЛАКе
А что нужно, чтобы в вашу секту попасть?

_________________
во всем виноваты видеоигры


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 04:56 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 2643
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
Стивен писал(а):
Полностью согласен, что без контргайки ствол будет в резьбе слегка гулять. Но контргайка в любом резьбовом соединении не натягивает ствол (болт, шпильку...), а всего лишь выбирает люфт, прижимает витки резьбы друг к другу и все! нет люфта, нет свободного проворачивания по оси.
Так что это не натягивание ствола, а всего лишь фиксация. надо называть правильно. Стволы натягивают в изделиях от Эдуарда...

Но так и остался открытым вопрос о глубине посадки ствола в коробке. Чем глубже посадка, тем стабильнее и надежнее ствол держится. Это элементарный сопромат.
Вон даже RusBear как то сделал(модернизировал) Егеря, изготовив ствольную коробку с реально очень глубокой посадкой ствола. Вопрос: почему?
Ну и я уже говорил про ППП винтовки с неподвижным стволом. Посмотри, как там глубоко сделана посадка! Почему так? Не интересно?
Вот поэтому я и поднял вопрос о том, чтобы изготовитель подумал об увеличении глубины посадки...


Хватает там посадки , ломики в 20мм даже в штатную коробку сажают и проблем с этим нет , а для ствола 16мм хватает за спокойно.

Рус Бира приводить в пример это уже даже не смешно , у него у каждого ствола по 3 чока внутри.


Вложения:
Screenshot_20220109-040034.jpg
Screenshot_20220109-040034.jpg [ 581.39 Кб | ]
Screenshot_20220109-035845.jpg
Screenshot_20220109-035845.jpg [ 651.79 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 08:35 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1472
Откуда: Белгород
Глубина посадки с такой конструкцией значения не имеет


Вложения:
Безымянный-1.jpg
Безымянный-1.jpg [ 295.54 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 12:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
Radeon писал(а):

Хватает там посадки , ломики в 20мм даже в штатную коробку сажают и проблем с этим нет , а для ствола 16мм хватает за спокойно.

Рус Бира приводить в пример это уже даже не смешно , у него у каждого ствола по 3 чока внутри.

Ну давай не будем поминать всуе Рус Бира!
Но вопрос остался открытым, почему в ППП винтовках с неподвижным стволом, очень глубокая посадка?

И самому не кажется, что с такой маленькой посадкой, как у егеря, любой неосторожный боковой удар по стволу, может привести к плачевному результату? Ну не получится всегда держать винтовку в "тепличных" условиях, или в кейсе или на столе при стрельбе!
Особенно охотникам. Минимум может увести стп. Ток что неважно,как закреплён ствол в коробке, на резьбе ли, на поджиме винтами или просто запрессован. Надо чтобы глубина посадки была не менее 10 процентов длины ствола.
Даже так, навскидку понятно, что при посадке 45 мм, ствол длиной 300 мм будет намного прочнее и увереннее сидеть, чем при таком же диаметре ствол длинной 550 мм...

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 12:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
Как пример ещё могу сказать про карабин Крикет. Посмотрите,кому интересно, как там закреплён ствол и на какую глубину!
Неплохо было бы, чтобы кто нибудь от производителя прокомментировал, почему сделали именно такую маленькую посадку. Даже не 50 мм, а 45.

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 14:21 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 2643
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
Стивен писал(а):
Как пример ещё могу сказать про карабин Крикет. Посмотрите,кому интересно, как там закреплён ствол и на какую глубину!
Неплохо было бы, чтобы кто нибудь от производителя прокомментировал, почему сделали именно такую маленькую посадку. Даже не 50 мм, а 45.


Да да крикет удачно))) учитывая что коробка там очень хлипкая и вся дышит не смотря на посадки .
Пример мягко скажем не удачный .

Да если уронить винтовку то стп сместиться ствол может гнуться вывешенный ибо работает как рычаг и там осадка 50мм или 100мм уже большой роли не сыграет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 14:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2018
Сообщений: 212
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: RAR VL-12 Long 4,5 , РАПТОР 3 5,5 укороченный стандарт(был),Егерь 5,5 Корсар 4,5
Мда,похоже,самый лучший вариан,чтобы коробка была во весь ствол.Тогда точно нигде ничего не согнётся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 14:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 631
Откуда: Многоносковск
Арсенал: АР-16 4.5

Молоток в ЛАКе
Cerg650521cc писал(а):
Мда,похоже,самый лучший вариан,чтобы коробка была во весь ствол.Тогда точно нигде ничего не согнётся...

Но чтобы она была вывешена, иначе кучи не будет.

_________________
во всем виноваты видеоигры


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 15:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
Radeon писал(а):

Да да крикет удачно))) учитывая что коробка там очень хлипкая и вся дышит не смотря на посадки .
Пример мягко скажем не удачный .

Да если уронить винтовку то стп сместиться ствол может гнуться вывешенный ибо работает как рычаг и там осадка 50мм или 100мм уже большой роли не сыграет

Дело не в падении винтовки, а в том, что даже задев стволом обо что то, можно получить его искривление и уход стп. Да и просто повреждение коробки, так как она помягче, чем сталь ствола. Ну и просто яркий пример: не знаю, как сейчас, но по первым егерям были отзывы, что с модером и без него, стп явно уходит вверх или вниз. А теперь нетрудно представить, что при том же стволе, но с посадкой например 80мм, стп уже никуда не уйдет, так как оставшаяся длина при том же диаметре будет жестче на изгиб.

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 15:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
Cerg650521cc писал(а):
Мда,похоже,самый лучший вариан,чтобы коробка была во весь ствол.Тогда точно нигде ничего не согнётся...

Зря смеетесь! почему то никто так и не хочет признать тот факт, что многие производители пневматики реально делают глубокую посадку ствола. Тот же Вайраух... или немцы глупы и металл им девать некуда? И в ППП почему то никто не комментирует, почему так глубоко сажают стволы... Наверное не просто так...

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 15:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
Radeon писал(а):
Да да крикет удачно))) учитывая что коробка там очень хлипкая и вся дышит не смотря на посадки .
Пример мягко скажем не удачный .

Можно доказательства про коробку Крикета? А то я плохого о нем от владельцев не слышал!

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 15:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 1068
Откуда: Казань
Стивен писал(а):
Можно доказательства про коробку Крикета? А то я плохого о нем от владельцев не слышал!

И не услышишь - надежная рабочая машинка уже сколько лет. К словам всех втюхингистов нужно относиться настороженно :DD

_________________
Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 17:06 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 2643
Откуда: Пенза
Арсенал: Jaeger 6.35 полигонал колба от РОК
Стивен писал(а):
Можно доказательства про коробку Крикета? А то я плохого о нем от владельцев не слышал!


Был у товарища как он не пытался сделать из него что то похожее на спорт не получалось особенно благодаря "удачной" коробки .
В итоге перешёл на егерь куда можно вкорячить ломик спокойно .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 17:22 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1632
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
Стивен писал(а):
Дело ... в том, что ... по первым егерям были отзывы, что с модером и без него, стп явно уходит вверх или вниз. А теперь нетрудно представить, что при том же стволе, но с посадкой например 80мм, стп уже никуда не уйдет, так как оставшаяся длина при том же диаметре будет жестче на изгиб.

Воображение - не лучший советник в точных и технических дисциплинах...
СТП с модером уходит вниз по той простой причине, что модер что-то весит. И как гиря на конце консольной балки - гнет этот конец вниз. ;)
Это просто проверить обычным штангеном, замерив зазоры между резиком и стволом поближе к манометру с модером и без.
Так что с посадкой даже 100мм стп с модером всё равно уйдет вниз.
Ну да и хрен бы с ним... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 17:30 

Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 403
Откуда: Свердловская область
Мне нравится, как на vl-21(12) реализовано. И не на тянут(нет увода стп при перепаде температур) и закрыт(не согнешь) :ura1:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 17:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 631
Откуда: Многоносковск
Арсенал: АР-16 4.5

Молоток в ЛАКе
Посоны, а че он такой тяжелый и здоровый? :DD Первое мое впечатление - едрить весло! Второе такое же. Чессна сказать, в первом варианте буратины Егерь напоминает 44-10 на максималках. Ну или 44-10 Егерь на минималках. Однозначно пилить :bud: Кто-нибудь пытался его вес уменьшить? Мож ложе пилили, хотя там и так все выпелено. :smoke:

_________________
во всем виноваты видеоигры


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 18:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2017
Сообщений: 33
Откуда: МСК
Cerg650521cc писал(а):
Мда,похоже,самый лучший вариан,чтобы коробка была во весь ствол.Тогда точно нигде ничего не согнётся...


Ага Совьё напало)))

И чтобы 300мм в коробке был ствол, длиннее ствол гнуть будет..

Касательно все этой темы - уже годами проверена конструкция "натяжкой гайкой" - все отлично!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 18:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
petroff писал(а):
Воображение - не лучший советник в точных и технических дисциплинах...
СТП с модером уходит вниз по той простой причине, что модер что-то весит. И как гиря на конце консольной балки - гнет этот конец вниз. ;)
Это просто проверить обычным штангеном, замерив зазоры между резиком и стволом поближе к манометру с модером и без.
Так что с посадкой даже 100мм стп с модером всё равно уйдет вниз.
Ну да и хрен бы с ним... ;)

Позвольте не согласиться! При посадке 45 мм ствола, стп уходила с модерном весьма заметно! Если посадить на глубину 100 мм, то стр тоже уйдет,но на такую ничтожную величину, что заметить это сможет минимум мастер спорта по стрельбе! Обычный эирганнер этого просто не заметит.

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 19:57 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1632
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
Стивен писал(а):
Позвольте не согласиться! ...

Конечно! Не вопрос! ;)
Стивен писал(а):
... При посадке 45 мм ствола, стп уходила с модерном весьма заметно! Если посадить на глубину 100 мм, то стр тоже уйдет,но на такую ничтожную величину, что заметить это сможет минимум мастер спорта по стрельбе! Обычный эирганнер этого просто не заметит.

Прогиб конца балки при концевой поперечной нагрузке зависит только от длины балки. В нашем случае - от свободной длины ствола.
Прогиб ствола полных 550мм (например) при свободных 505мм и 450мм будет конечно отличаться, но вряд ли на ничтожную величину. Кмк конечно, но прогибы будут сравнимы... :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 20:11 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1632
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
Vem писал(а):
...И чтобы 300мм в коробке был ствол, длиннее ствол гнуть будет..
...

;)
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_ ... scale_1200


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 22:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
petroff писал(а):
Конечно! Не вопрос! ;)

Прогиб конца балки при концевой поперечной нагрузке зависит только от длины балки. В нашем случае - от свободной длины ствола.
Прогиб ствола полных 550мм (например) при свободных 505мм и 450мм будет конечно отличаться, но вряд ли на ничтожную величину. Кмк конечно, но прогибы будут сравнимы... :smoke:

Но почему же тогда именитые производители из-за бугра (Эир Армс, Вайраух) делают все таки более глубокую посадку? И про ППП никто не смог ничего возразить...

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 янв 2022, 22:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
petroff писал(а):

Гаубица!!! :duel:

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2022, 13:45 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1632
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
Стивен писал(а):
Но почему же тогда именитые производители из-за бугра (Эир Армс, Вайраух) делают все таки более глубокую посадку? ...

да хрен их, забугорных знает... Наверное по конструктиву так приключилось...
вон - у тайпана например - вообще мм 20 заделка ствола. и ничего: никто не жалуется...
Стивен писал(а):
...И про ППП никто не смог ничего возразить...

Нуууу, ППП...


Вложения:
maxresdefault.jpg
maxresdefault.jpg [ 99.59 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2022, 22:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 565
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
petroff писал(а):
да хрен их, забугорных знает... Наверное по конструктиву так приключилось...
вон - у тайпана например - вообще мм 20 заделка ствола. и ничего: никто не жалуется...

Нуууу, ППП...

Я так и знал, вопросы остались без ответов...
Интересно, что Radeon на это скажет...

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2022, 22:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2017
Сообщений: 33
Откуда: МСК
Стивен писал(а):
Я так и знал, вопросы остались без ответов...
Интересно, что Radeon на это скажет...

А что ты пытаешься услышать,то? Что что-то влияет на СТП? Или если увеличить посадку будет лучше?
Уже все доказано годами, стволы точно стреляют, резкого изменения СТП "из-за погодных условий, что ветер подул на ствол, консоль гнётся" - нет.

Не буду показывать пальцем, но есть люди которые гордятся 8-кой завязанной на резик и говорят: - Зато так крепче и надежней, - Нет лишних колебаний и т.д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 янв 2022, 23:33 

Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1632
Откуда: Москва
Арсенал: ПСРМ 56г.в., 2100, ЗОС, 2113, 44-10 и т.д.
Vem писал(а):
А что ты пытаешься услышать,то? ...

Очень правильный вопрос, кмк...

Стивен писал(а):
Я так и знал, вопросы остались без ответов...

Отчего же без ответов?
Повторюсь: и г-н Эир Армс, и герр Вайраух сделали глубокую заделку ствола не по прочностным, а по конструктивным соображениям.
Повторюсь: на Тайпане заделка ствола 20мм, и он успешно стреляет.
Добавлю: в сопромате в расчетах на прочность глубина заделки балки никак не участвует. Эта величина не относится к прочностным характеристикам вообще.
И еще: если ответ на вопрос не нравится потому что не совпадает с ответом ожидаемым - это не значит что его, ответа, нет.
Удачи в поисках ответов! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2022, 00:17 

Регистрация: 26.01.2020
Сообщений: 25
Откуда: RB
Арсенал: Йож-100
Стивен писал(а):
Но почему же тогда именитые производители из-за бугра (Эир Армс, Вайраух) делают все таки более глубокую посадку?

Разве? Да вроде практически нет: https://www.air-arms.co.uk/target.html

А еще если взглянуть на кастомных бенчрестовых монстриков, то глубокая посадка тоже встречается нечасто, в отличие от толстых стволов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10268 ]  На страницу Пред.  1 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB